Цитата: Витамин Ц от 26 июня 2023, 23:51

Цитата: forest от 26 июня 2023, 23:47Вы думаете после мая 45-ого некоторые американские генералы не предлагали отбросить русских назад чтоб два раза не вставать .  Но их руководство не пошло на это . Вы не понимаете логику , для США , Россия нужна . Да она не должна быть настолько сильной чтоб угрожать самой США , но должна быть настолько сильной , чтоб США могло обосновать своё нахождение в Европе .  Если России не будет , то и США в Европе не быть .

НАТО создавалось против коммунистов, их нет, а НАТО есть, войска из европы выведены, а НАТО ещё больше расширяется.

Ну да официально создавалось против коммунистов , коммунистов теперь нет , и теперь что уходить из Европы ?

Цитата: Damaskin от 27 июня 2023, 00:26Была полемика по поводу возможности построения социализма в одной стране. Сталин считал, что это возможно.

Я бы сказал, что Ленин считал.

Цитата: Витамин Ц от 27 июня 2023, 00:37

Цитата: forest от 27 июня 2023, 00:08Смешно про тезис что Америка ограбила

Так навскидку: своих самолётов теперь нет, покупаем б/у боинги.

А Америка тут причём , то что своих самолётов теперь нет ? Вы точно знаете что это из за того что Америка ограбила , а не свои Васи Пупкины , которые засчёт этого сегодня жируют .

Цитата: Витамин Ц от 27 июня 2023, 00:37...
Так навскидку: своих самолётов теперь нет, покупаем б/у боинги.

Чего это вдруг? С 2014 по 2017 аж по 32-34 штуки гражданских и по 101-124 военных самолёта в год выпускали. Не считая вертолетов, малой авиации и бпла. В 2022 гражданских самолётов только 12, правда. Но то ж санкции! Через пять лет по сотне выпускать будем, потому что план такой принят. Так что вот цифры, все хорошо.

Цитата: Poirot от 27 июня 2023, 00:58Я бы сказал, что Ленин считал.

Его взгляды менялись в зависимости от времени и ситуации. Начинал он с того, что пролетариат придет к власти и буржуазное государство само отомрет за ненадобностью, а закончил тем, что называл построенную большевиками систему государственным капитализмом.

Цитата: forest от 27 июня 2023, 00:40Ничего не понял . А развернуть мысль

Я уже писал: впрыскивают бабло в экономику, оно там распределяется неравно, поэтому забирают у одних и отдают другим.

Цитата: forest от 27 июня 2023, 00:43С чего это не последовало ?

Последовала, но через много лет, это нормально, состояния спокойствия и войн не бывают постоянными.

Цитата: forest от 27 июня 2023, 00:57Ну да официально создавалось против коммунистов , коммунистов теперь нет , и теперь что уходить из Европы ?

Да.

Цитата: Наманджигабо от 27 июня 2023, 08:22Чего это вдруг? С 2014 по 2017 аж по 32-34 штуки гражданских

Там ничего российского нет.

Цитата: Витамин Ц от 27 июня 2023, 18:59Да.

Ну так если продолжить эту же цепочку , можно так же сказать что СССР должен был уйти из восточной Европы после разгрома Рейха , но он остался .

Цитата: Витамин Ц от 27 июня 2023, 18:59Там ничего российского нет.

Как это нет? Самолёты ж российские 
Новые обещают строить даже на всем российском. Двигатели, электроника, все свое обещают.
Москвич же вон выпустили. Говорили, что российский.

Цитата: bvs от 26 июня 2023, 22:23Я на заднем не пристегиваюсь, хотя знаю, что положено.

Главное не то, что положено, а что от этого зависит не только своя жизнь и здоровье, но и водителя и переднего пассажира, которых непристёгнутый задний может убить в случае ДТП с ударом спереди.

Цитата: Geoalex от 26 июня 2023, 22:25Начали пристёгиваться ещё до массовых камер, когда гаишники стали за это реально штрафовать.

Что-то не очень-то пристёгиваются, как я погляжу. При пользовании каршерингом уже неоднократно, садясь в машину, вынимал ремень переднего пассажира из гнезда для ремня водителя. Из чего сразу понятно, что до меня на этом автомобиле ездил, скажем политкорректно, специфического характера водитель. Который пихает пассажирский ремень в водительское гнездо ремня, чтоб машина не пищала о непристёгнутом ремне, и чтоб в случае даже несильного ДТП его, водителя, ещё убило или поломало выстрелившими подушками безопасности, которые совершенно не расчитаны на фактически непристёгнутого водителя.
Так что, может быть, пристёгиваться несколько больше стали скорее просто потому, что современные машины стали пищать на непристёгнутый водительский ремень, и большинство таки пристёгиваются штатным ремнём, ибо это тупо проще, чем из принципа заниматься всякой ерундой типа вышеописанной?

Цитата: Toman от 27 июня 2023, 22:38Что-то не очень-то пристёгиваются, как я погляжу. При пользовании каршерингом уже неоднократно, садясь в машину, вынимал ремень переднего пассажира из гнезда для ремня водителя. Из чего сразу понятно, что до меня на этом автомобиле ездил, скажем политкорректно, специфического характера водитель. Который пихает пассажирский ремень в водительское гнездо ремня, чтоб машина не пищала о непристёгнутом ремне, и чтоб в случае даже несильного ДТП его, водителя, ещё убило или поломало выстрелившими подушками безопасности, которые совершенно не расчитаны на фактически непристёгнутого водителя.
Так что, может быть, пристёгиваться несколько больше стали скорее просто потому, что современные машины стали пищать на непристёгнутый водительский ремень, и большинство таки пристёгиваются штатным ремнём, ибо это тупо проще, чем из принципа заниматься всякой ерундой типа вышеописанной?

У вас явно параллельная реальность.

Цитата: Geoalex от 27 июня 2023, 22:47У вас явно параллельная реальность.

Как ещё можно объяснить то, что в очень большом проценте случаев у каршеринговых автомобилей ремень переднего пассажира оказывается воткнут в водительское гнездо? Кто-то массово заморачивается перед завершением поездки, отстегнув свой ремень, воткнуть туда пассажирский ремень? Чтобы что???

Цитата: Toman от 27 июня 2023, 22:52

Цитата: Geoalex от 27 июня 2023, 22:47У вас явно параллельная реальность.

Как ещё можно объяснить то, что в очень большом проценте случаев у каршеринговых автомобилей ремень переднего пассажира оказывается воткнут в водительское гнездо? Кто-то массово заморачивается перед завершением поездки, отстегнув свой ремень, воткнуть туда пассажирский ремень? Чтобы что???

Я регулярно езжу на такси и автостопом, и все на передних сидениях всегда пристёгнуты, последнее время даже на Кавказе. Да и кто бы стал ездить непристёгнутым при наличии камер на каждом шагу?

Цитата: forest от 27 июня 2023, 20:14

Цитата: Витамин Ц от 27 июня 2023, 18:59Да.

Ну так если продолжить эту же цепочку , можно так же сказать что СССР должен был уйти из восточной Европы после разгрома Рейха , но он остался .

Я уже потерял нить разговора.

Цитата: forest от 27 июня 2023, 20:14Ну так если продолжить эту же цепочку , можно так же сказать что СССР должен был уйти из восточной Европы после разгрома Рейха , но он остался .

Так практически отовсюду и ушел. Кажется, только в ГДР советские войска оставались.

Цитата: Damaskin от 27 июня 2023, 23:57

Цитата: forest от 27 июня 2023, 20:14Ну так если продолжить эту же цепочку , можно так же сказать что СССР должен был уйти из восточной Европы после разгрома Рейха , но он остался .

Так практически отовсюду и ушел. Кажется, только в ГДР советские войска оставались.

да не. много где
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B7%D0%B0_%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BE%D0%BC

Цитата: Leo от 28 июня 2023, 00:04

Цитата: Damaskin от 27 июня 2023, 23:57

Цитата: forest от 27 июня 2023, 20:14Ну так если продолжить эту же цепочку , можно так же сказать что СССР должен был уйти из восточной Европы после разгрома Рейха , но он остался .

Так практически отовсюду и ушел. Кажется, только в ГДР советские войска оставались.

да не. много где
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B7%D0%B0_%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BE%D0%BC

С 45-го и до конца СССР - только в Польше и в Германии.
Из Северной Кореи тоже ушли. 

Семён Семёныч...
прислал же. ещё раз:

Цитироватьв Восточной Европе:
Северная группа войск (СГВ) — на территории Польской Народной Республики с 1945 по 1991 г.;
Центральная группа войск (ЦГВ) - на территории Австрии, Венгрии и Чехословакии — с 1945 по 1955 г., и в Чехословакии — с 1968 по 1991 г.;
Группа советских войск в Германии (ГСОВГ, затем ГСВГ) — на территории Германской Демократической Республики с 1945 по 1994 г.;
Южная группа войск (ЮГВ) — на территории Болгарии и Румынии с 1945 по 1947 гг., в Венгрии — с 1956 по 1991 г.;
Особый корпус — на территории Венгрии с 1955 по 1957 г.;
Отдельная механизированная армия (именовалась также 1-я Отдельная армия) — на территории Румынии с 1947 по 1958 г.
в прибалтийских республиках СССР — Северо-Западная группа войск с 15 ноября 1991 года и до распада СССР;
в Афганистане:
Ограниченный контингент советских войск в Афганистане (ОКСВА) (оперативно подчинялся командованию КТуркВО) с 1979 по 1989 г.;
в Монголии:
Советские войска в Монголии (оперативно подчинялись командованию ЗабВО);
в Китае:
39-я армия в Китае — в районе Порт-Артура и порта Дальний с 1945 по 1953 г.
на Кубе:
Группа советских военных специалистов на Кубе (ГСВСК)

Цитата: Damaskin от 27 июня 2023, 23:57

Цитата: forest от 27 июня 2023, 20:14Ну так если продолжить эту же цепочку , можно так же сказать что СССР должен был уйти из восточной Европы после разгрома Рейха , но он остался .

Так практически отовсюду и ушел. Кажется, только в ГДР советские войска оставались.

Скажите кем юридически являются страны Нато по отношению к США , и кем являлись юридически  страны ОВД по отношению к СССР ? И ещё какой юридический статус  имели ФРГ и ГДР , что вопрос об их объединении решали не они  сами , и даже не   блоки в которые они входили  , а СССР с одной стороны , и Франция , Великобритания и США с другой стороны ?

Я помню, каким на самом деле разношерстным образованием была Британская империя. Статус территорий там был самым разным. Кто-то сейчас утверждает, что, вообще-то, всегда был независимым, а англичане просто зашли на чай. Но на картах всё это закрашивали одним и тем же цветом.

А вот я думаю, а если бы карту сейчас по таким нормам составляли, сколько бы на ней было цветов.

Цитата: Hellerick от 28 июня 2023, 12:28Я помню, каким на самом деле разношерстным образованием была Британская империя. Статус территорий там был самым разным. Кто-то сейчас утверждает, что, вообще-то, всегда был независимым, а англичане просто зашли на чай. Но на картах всё это закрашивали одним и тем же цветом.

А вот я думаю, а если бы карту сейчас по таким нормам составляли, сколько бы на ней было цветов.

Вопрос в том что считать независимостью . 

Как в XIX веке относились к размещению на территории государства на постоянной основе войск другого более сильного государства, которые по договору обязалось его защищать? Это не достаточный признак протектората и закрашивания страны соответствующим образом? Скажем, примерно в таком положении некогда были Египет и индийские княжества.

Цитата: Hellerick от 28 июня 2023, 14:11Это не достаточный признак протектората и закрашивания страны соответствующим образом?

Достаточный.

Цитата: Hellerick от 28 июня 2023, 14:11Как в XIX веке относились к размещению на территории государства на постоянной основе войск другого более сильного государства, которые по договору обязалось его защищать? Это не достаточный признак протектората и закрашивания страны соответствующим образом? Скажем, примерно в таком положении некогда были Египет и индийские княжества.

Чото мне кажется, что нет. Нанять другое г-во в охранники по контракту, не значит быть у него в подчинении. А протекторат именно это и означает (а чем он отличается от доминиона?).

Протекция у меня ассоциируется не с охраной, а с крышей.

Британские протектораты на Аравийском полуострове (и, тем более, в чёрной Африке) всегда традиционно красили цветом Англии. А вот Египет периода протектората когда как. Видимо, это зависит.

Цитата: Витамин Ц от 28 июня 2023, 14:16не с охраной, а с крышей

А в геополитике точно есть разница?