Цитата: i486 от 10 ноября 2023, 17:44Подозреваю, что он путает правду и истину.

Он говорит, что это синонимы, просто некоторые люди почему-то условно приняли, что это нечто разное, хотя толком не могут объяснить, в чём разница.

Цитата: i486 от 10 ноября 2023, 17:44И он не может знать, что истина есть, он может лишь верит в это, исходя из каких-то своих внутренних соображений.

Он говорит, что верит в это потому, что "истины просто не может не быть".  И я с ним согласен.Если истин насчёт чего-то одного несколько, то это не истины.

Цитата: Damaskin от 10 ноября 2023, 17:29

ЦитироватьФакт либо совершился,либо не совершился. Явление либо существует, либо не существует.

Спорное утверждение.

Для моего знакомого, да впрочем и для меня тоже - бесспорное. Спорны их объяснения,оценки и интерпретации.

Цитата: Рокуэлл от 10 ноября 2023, 17:53Он говорит, что это синонимы, просто некоторые люди почему-то условно приняли, что это нечто разное, хотя толком не могут объяснить, в чём разница.

Ну почему же? Правда — антоним лжи, то, что мы считаем верным, а истина — религиозно-философский термин с соответствующей коннотацией.

Цитата: i486 от 10 ноября 2023, 18:11

Цитата: Рокуэлл от 10 ноября 2023, 17:53Он говорит, что это синонимы, просто некоторые люди почему-то условно приняли, что это нечто разное, хотя толком не могут объяснить, в чём разница.

Ну почему же? Правда — антоним лжи, то, что мы считаем верным, а истина — религиозно-философский термин с соответствующей коннотацией.

Правду можно интерпретировать не только как антоним лжи, но и антоним ошибочного мнения, потому что ошибочное мнение - это неосознаваемая ложь.
 А насчёт терминов - вообще детский сад. То есть получается, что разница только в том, что истина - это термин, а правда - не термин. Это как "стоматолог" и "зубной врач".

Цитата: Рокуэлл от 10 ноября 2023, 17:56

Цитата: Damaskin от 10 ноября 2023, 17:29

ЦитироватьФакт либо совершился,либо не совершился. Явление либо существует, либо не существует.

Спорное утверждение.

Для моего знакомого, да впрочем и для меня тоже - бесспорное. Спорны их объяснения,оценки и интерпретации.

Допустим, мне кажется, что в соседней комнате кто-то ходит. Я иду туда и обнаруживаю, что там никого нет. То есть явление неким образом было но и не было одновременно.
Если же мы возьмем некоторые исторические факты, то тут подобного сколько угодно. Все уверены, что нечто было, а потом выясняется, что этого не было. Но поскольку все были уверены, то это нечто каким-то образом было в действительности.

Цитата: Damaskin от 10 ноября 2023, 18:35Допустим, мне кажется, что в соседней комнате кто-то ходит. Я иду туда и обнаруживаю, что там никого нет. То есть явление неким образом было но и не было одновременно.

Совершенно некорректный пример. Явления чьей-то ходьбы в соседней комнате НЕ БЫЛО совершенно однозначно. А было - тоже совершенно однозначно - совсем другое явление, которое можно назвать просто: "Показа-а-алось".
 Придумайте что-нибудь другое.

Цитата: Рокуэлл от 10 ноября 2023, 18:20Правду можно интерпретировать не только как антоним лжи, но и антоним ошибочного мнения, потому что ошибочное мнение - это неосознаваемая ложь.

По-моему, антоним ошибочного мнения и есть то, что мы считаем верным. Разве нет?

Цитата: Рокуэлл от 10 ноября 2023, 18:20А насчёт терминов - вообще детский сад. То есть получается, что разница только в том, что истина - это термин, а правда - не термин. Это как "стоматолог" и "зубной врач".

Я такого не писал, это ваша интерпретация. Ежу понятно, что оба слова — термины. Попробую переформулировать: истина — та же правда, но в религиозно-философском смысле, то есть абсолютная и непоколебимая правда.

Человек не говорит правду, когда лжет.
Человек не говорит истину, когда заблуждается.

Цитата: Рокуэлл от 10 ноября 2023, 16:50А те, кто готов слушать других, обычно говорят, что правд много?

НЕТ

Цитата: i486 от 10 ноября 2023, 18:44По-моему, антоним ошибочного мнения и есть то, что мы считаем верным. Разве нет?

Да. Ещё можно сказать, что это то, что мы считаем правдой. Или истиной. А что?

Цитата: i486 от 10 ноября 2023, 18:44Я такого не писал, это ваша интерпретация. Ежу понятно, что оба слова — термины. Попробую переформулировать: истина — та же правда, но в религиозно-философском смысле, то есть абсолютная и непоколебимая правда.

То есть, отбросив лишние слова, истина - это правда.  Quod erat demonstrandum.

Цитата: Hellerick от 10 ноября 2023, 18:51Человек не говорит истину, когда не знает.

А что он говорит в таком случае?

Цитата: Hellerick от 10 ноября 2023, 18:51Человек не говорит правду, когда лжет.
Человек не говорит истину, когда заблуждается.

Ну, если условно принять, что правда - это исключительно не-ложь, то да.
А если не принимать этого условно, то нет.

Цитата: Рокуэлл от 10 ноября 2023, 18:56Да. Ещё можно сказать, что это то, что мы считаем правдой. Или истиной. А что?

Тогда получится тавтология. И не понятно, к чему было ваше предыдущее замечание.

Цитата: Рокуэлл от 10 ноября 2023, 18:56То есть, отбросив лишние слова, истина - это правда.  Quod erat demonstrandum.

Это почему лишние? Так можно далеко зайти.

Цитата: i486 от 10 ноября 2023, 19:05Тогда получится тавтология.

Вы так говорите, как будто тавтология - это однозначно плохо и, самое главное,ошибочно.

Цитата: i486 от 10 ноября 2023, 19:05И не понятно, к чему было ваше предыдущее замечание.

У меня было много предыдущих замечаний. Вам непонятно, к чему они ВСЕ?

Цитата: i486 от 10 ноября 2023, 19:05Это почему лишние? Так можно далеко зайти.

А вы хотели зайти близко?

Цитата: Рокуэлл от 10 ноября 2023, 19:09У меня было много предыдущих замечаний. Вам непонятно, к чему они ВСЕ?

Честно говоря, да.

Соотношение объема бедер и талии (самый проблемный момент) удалось свести к средней величине "избыточного веса". Хотя цифры там какие-то странные, имхо - подозреваю, что они в принципе рассчитаны на более экваториальные фигуры с выраженной талией.

Цитата: Awwal от 27 ноября 2023, 21:06Соотношение объема бедер и талии (самый проблемный момент) удалось свести к средней величине "избыточного веса". Хотя цифры там какие-то странные, имхо - подозреваю, что они в принципе рассчитаны на более экваториальные фигуры с выраженной талией.

на койсанские?

Щас самая длинная ночь, а завтра самый короткий день и солнце пойдёт в рост.

наконец порадовал себя бассейнами и сауной

Хаммом?

Цитата: Poirot от 08 февраля 2024, 23:23Хаммом?

у хаммома три значения. только одно меня порадовало

Сегодня у двери подъезда меня встречала шикарная пара уток -- точнее, утка и селезень.
Что они у нас делают, понятия не имею.

Цитата: Hellerick от 12 марта 2024, 19:09Сегодня у двери подъезда меня встречала шикарная пара уток -- точнее, утка и селезень.
Что они у нас делают, понятия не имею.

И вы их не сфоткали? М.б. перелетные вернулись, но у вас все водоемы покрыты льдом.

Цитата: _Swetlana от 12 марта 2024, 19:52но у вас все водоемы покрыты льдом.

Енисей не замерзает в тех краях.