Говорили об этой теме на ЛФ, думаю, можно продолжить.

Интересно, как в таких ситуациях люди  все воспринимают, какие массовые взгляды бытуют. Вот в ФРГ и ГДР развивалось ли представление о двух разных народах хотя бы в какой-то степени? Или бытовало только мнение, что это два разных государства одного народа?
А в Кореях? Там разделение давнее и глубокое. Что они думают? И, кстати, есть ли там уже прямо тотальные, глубинные культурные отличия, или, наоборот, у них, несмотря на большие различия в социальном строе, сохраняется множество единых культурных основ?

Цитата: From_Odessa от 25 августа 2022, 21:58А в Кореях? Там разделение давнее и глубокое.

Чем оно давнее и глубокое?

Цитата: From_Odessa от 25 августа 2022, 21:58Что они думают?

На юге думают, что чосон сарам - корейцы второго сорта. А корё сарам - третьего. Но так прямо они вам этого не скажут 

Есть еще две Бенгалии...

Цитата: Damaskin от 25 августа 2022, 22:02Чем оно давнее и глубокое?

Имел в виду, что разделение на два государства уже достаточно долгое, и все это время развитие шло в разных социально-экономических моделях и условиях с разным идеологическим влиянием на массы. Хотя, конечно, по сравнению со всей историей корейской культуры это маленький промежуток времени.

Цитата: From_Odessa от 25 августа 2022, 21:58Говорили об этой теме на ЛФ, думаю, можно продолжить.

Интересно, как в таких ситуациях люди  все воспринимают, какие массовые взгляды бытуют. Вот в ФРГ и ГДР развивалось ли представление о двух разных народах хотя бы в какой-то степени? Или бытовало только мнение, что это два разных государства одного народа?
А в Кореях? Там разделение давнее и глубокое. Что они думают? И, кстати, есть ли там уже прямо тотальные, глубинные культурные отличия, или, наоборот, у них, несмотря на большие различия в социальном строе, сохраняется множество единых культурных основ?

а во второй четверти 20 века разделение шло по линии Германия-Австрия

Цитата: From_Odessa от 25 августа 2022, 22:08

Цитата: Damaskin от 25 августа 2022, 22:02Чем оно давнее и глубокое?

Имел в виду, что разделение на два государства уже достаточно долгое, и все это время развитие шло в разных социально-экономических моделях и условиях с разным идеологическим влиянием на массы. Хотя, конечно, по сравнению со всей историей корейской культуры это маленький промежуток времени.

Китаев в принципе три, если считать Сингапур (70% китайцев) и не считать Сянган и Аомынь 

Ирландия до сих пор представляет единое целое с Британией в части государственных границ. Common Travel Area.

И подданые Британии, и граждане Ирландии имеют почти равные права друг у друга в странах. В обшем, сделано очень многое, чтобы жители Северной Ирландии чувствовали себя как дома в Республике Ирландия. Чтобы они чувствовали себя и ирландцами, и оставались при этом поддаными Соединённого Королевства Великобритании и  Северной Ирландии.

Понятие Республика к Ирландии неофициальное, официально государство со столицей в Дублине называется Ирландия.

Цитата: Александра А от 26 августа 2022, 02:01Ирландия до сих пор представляет единое целое с Британией в части государственных границ. Common Travel Area.

И подданые Британии, и граждане Ирландии имеют почти равные права друг у друга в странах. В обшем, сделано очень многое, чтобы жители Северной Ирландии чувствовали себя как дома в Республике Ирландия. Чтобы они чувствовали себя и ирландцами, и оставались при этом поддаными Соединённого Королевства Великобритании и  Северной Ирландии.

Понятие Республика к Ирландии неофициальное, официально государство со столицей в Дублине называется Ирландия.

ирландцы ощущают своё родство с кельтоязычными шотландцами?

Все ирландцы, с которыми довелось общаться, говорили, что они из Ирландии. И только уточняющие вопросы помогали понять, что большинство из них было из Соединённого Королевства.

Цитата: Damaskin от 25 августа 2022, 22:02Есть еще две Бенгалии...

В обеих, как ни странно, воспринимают себя одним народом. (Но оно и не мудрено: там разделение по религии же идёт, а в противовес существовало очень нехилое националистическое движение, где-то века полтора-два...)

Цитата: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 12:34В обеих, как ни странно, воспринимают себя одним народом. (Но оно и не мудрено: там разделение по религии же идёт, а в противовес существовало очень нехилое националистическое движение, где-то века полтора-два...)

Но я не слышал, чтобы две Бенгалии хотели объединиться. Хотя я мало интересовался этим регионом...

Цитата: Damaskin от 26 августа 2022, 12:36Но я не слышал, чтобы две Бенгалии хотели объединиться. Хотя я мало интересовался этим регионом...

Так Западная Бенгалия, как бы, и не отдельное государство, а часть Индии... Так что там всё не сложно, а очень сложно. Тем не менее, Бангладеш не просто же так от Пакистана отделился. Их пытались сделать урдуязычными, как я понимаю, но не тут-то было.

Обратил внимание на то, что, как минимум, в Баварии ФРГ времён разделения называют просто Германией, а ГДР - только ГДР, но не Германией.

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 20:50Обратил внимание на то, что, как минимум, в Баварии ФРГ времён разделения называют просто Германией, а ГДР - только ГДР, но не Германией.

ну так ГДР и сама себя не называла Германией, так сказать не претендовала

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:27

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 20:50Обратил внимание на то, что, как минимум, в Баварии ФРГ времён разделения называют просто Германией, а ГДР - только ГДР, но не Германией.

ну так ГДР и сама себя не называла Германией, так сказать не претендовала

Трудно сказать, претендовала ли, но в названии этого не было, да. Щас только понял. У ФРГ в названии указано, что это именно страна Германия, а у ГДР - что это немецкое государство.

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 21:31

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:27

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 20:50Обратил внимание на то, что, как минимум, в Баварии ФРГ времён разделения называют просто Германией, а ГДР - только ГДР, но не Германией.

ну так ГДР и сама себя не называла Германией, так сказать не претендовала

Трудно сказать, претендовала ли, но в названии этого не было, да. Щас только понял. У ФРГ в названии указано, что это именно страна Германия, а у ГДР - что это немецкое государство.

ну это ещё дискуссия времён императора Вильгельма I. Часть народа считала что он должен называться кайзер Германии, а часть что германский кайзер. Даже после 1МВ германия называлась Германское государство Deutsches Reich (так было написано на почтовых марках)

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:34

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 21:31

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:27

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 20:50Обратил внимание на то, что, как минимум, в Баварии ФРГ времён разделения называют просто Германией, а ГДР - только ГДР, но не Германией.

ну так ГДР и сама себя не называла Германией, так сказать не претендовала

Трудно сказать, претендовала ли, но в названии этого не было, да. Щас только понял. У ФРГ в названии указано, что это именно страна Германия, а у ГДР - что это немецкое государство.

ну это ещё дискуссия времён императора Вильгельма I. Часть народа считала что он должен называться кайзер Германии, а часть что германский кайзер

Германский или немецкий?

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 21:35

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:34

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 21:31

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:27

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 20:50Обратил внимание на то, что, как минимум, в Баварии ФРГ времён разделения называют просто Германией, а ГДР - только ГДР, но не Германией.

ну так ГДР и сама себя не называла Германией, так сказать не претендовала

Трудно сказать, претендовала ли, но в названии этого не было, да. Щас только понял. У ФРГ в названии указано, что это именно страна Германия, а у ГДР - что это немецкое государство.

ну это ещё дискуссия времён императора Вильгельма I. Часть народа считала что он должен называться кайзер Германии, а часть что германский кайзер

Германский или немецкий?

по русски по отношению к государству германский а по отношению к народу немецкий

@Leo, я это сказал нашей преподавательнице на курсах. Сказал, что она так называет, хотя ГДР тоже была Германией. Она согласилась. А потом однажды, когда я опоздал на курсы, она рассказывала что-то про времена разделения и сказала "ФРГ", добавив: "Я должна правильно говорить, потому что Сергей уже тут"    Но она сама всю жизнь прожила в западной части. А как говорят на востоке? Ты вот живёшь в одной из земель с территории бывшей ГДР (не помню, называл ли ты открыто на форуме, где живёшь, потому не озвучиваю). Там как?

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:36

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 21:35

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:34

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 21:31

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:27

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 20:50Обратил внимание на то, что, как минимум, в Баварии ФРГ времён разделения называют просто Германией, а ГДР - только ГДР, но не Германией.

ну так ГДР и сама себя не называла Германией, так сказать не претендовала

Трудно сказать, претендовала ли, но в названии этого не было, да. Щас только понял. У ФРГ в названии указано, что это именно страна Германия, а у ГДР - что это немецкое государство.

ну это ещё дискуссия времён императора Вильгельма I. Часть народа считала что он должен называться кайзер Германии, а часть что германский кайзер

Германский или немецкий?

по русски по отношению к государству германский а по отношению к народу немецкий

Я имею в виду, какое слово в варианте "германский кайзер" употреблялось именно в тогдашнем немецком?

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 21:40

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:36

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 21:35

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:34

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 21:31

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:27

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 20:50Обратил внимание на то, что, как минимум, в Баварии ФРГ времён разделения называют просто Германией, а ГДР - только ГДР, но не Германией.

ну так ГДР и сама себя не называла Германией, так сказать не претендовала

Трудно сказать, претендовала ли, но в названии этого не было, да. Щас только понял. У ФРГ в названии указано, что это именно страна Германия, а у ГДР - что это немецкое государство.

ну это ещё дискуссия времён императора Вильгельма I. Часть народа считала что он должен называться кайзер Германии, а часть что германский кайзер

Германский или немецкий?

по русски по отношению к государству германский а по отношению к народу немецкий

Я имею в виду, какое слово в варианте "германский кайзер" употреблялось именно в тогдашнем немецком?

в русском конечно Германский

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:46

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 21:40

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:36

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 21:35

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:34

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 21:31

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:27

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 20:50Обратил внимание на то, что, как минимум, в Баварии ФРГ времён разделения называют просто Германией, а ГДР - только ГДР, но не Германией.

ну так ГДР и сама себя не называла Германией, так сказать не претендовала

Трудно сказать, претендовала ли, но в названии этого не было, да. Щас только понял. У ФРГ в названии указано, что это именно страна Германия, а у ГДР - что это немецкое государство.

ну это ещё дискуссия времён императора Вильгельма I. Часть народа считала что он должен называться кайзер Германии, а часть что германский кайзер

Германский или немецкий?

по русски по отношению к государству германский а по отношению к народу немецкий

Я имею в виду, какое слово в варианте "германский кайзер" употреблялось именно в тогдашнем немецком?

в русском конечно Германский

Да не в русском, в немецком )

Оффтоп. @Leo, у вас такое можно найти?

https://www.vita-cola.de/?fbclid=IwAR37bd5Bv5F44iFn_H7QShA7JpEe7q6QktgbLu8A12FrSvwE-m53ZdUY4oM

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 21:50Оффтоп. @Leo, у вас такое можно найти?

https://www.vita-cola.de/?fbclid=IwAR37bd5Bv5F44iFn_H7QShA7JpEe7q6QktgbLu8A12FrSvwE-m53ZdUY4oM

Vita Cola любой или именно стеклянный ? Так то любой есть . Не люблю эту кислятину

Цитата: Leo от 24 декабря 2023, 21:53

Цитата: From_Odessa от 24 декабря 2023, 21:50Оффтоп. @Leo, у вас такое можно найти?

https://www.vita-cola.de/?fbclid=IwAR37bd5Bv5F44iFn_H7QShA7JpEe7q6QktgbLu8A12FrSvwE-m53ZdUY4oM

Vita Cola любой или именно стеклянный ? Так то любой есть . Не люблю эту кислятину

Человек из Украины просил. Но в Баварии, похоже, нет. Она, видимо, только в бывшей ГДР для игры на ностальгии. Ты мог бы купить и отправить? Человек все оплатит.