Цыганский язык

[Рокуэлл]

Это все румынщина

Не надо упрощать.

[Рокуэлл]

Я ни разу не понимаю язык (или языки?) ромов.

Ничуть не удивительно. Я тоже ни разу не понимаю валлийский язык. А почему? Элементарно,Ватсон: а потому что не изучал.

[Рокуэлл]

. И вообще фамилии у цыган обычно заимствовались у окружающих народов.

если речь об официальной. Родные совершенно в другой форме.

Что за родные фамилии?

[Poirot]

Я тоже ни разу не понимаю валлийский язык.

Зато таджикский понимаете.

[Рокуэлл]

Я тоже ни разу не понимаю валлийский язык.

Зато таджикский понимаете.

Совсем немножко. Но я с ним знакомился - и в течение жизни, и по учебнику,и в словари иногда заглядываю.

[Poirot]

и в словари иногда заглядываю.

Бумажные?

[Рокуэлл]

и в словари иногда заглядываю.

Бумажные?

Нееее, бумажных таджикских у меня нет.

[Poirot]

Нееее, бумажных таджикских у меня нет.

Я не зря спросил, ибо большой дефицит. Мне вот удалось раздобыть таджикско-русский словарик советской эпохи на 20 000 слов. Там ишшо алфавит старорежимный.

[Geoalex]

Из школького учебника цыганского языка, 1932 г.:

Осень. Ужэ сентябрё. Листы прэ дрэвэ ачнэ жолта.
https://vivaldi.nlr.ru/bx000013142/view/?#page=11

Оказывается, я знаю цыганский.

[GHOST]

Там ещё подзаголовок замечательный:
"Граматика, орфография и чибакиро роскхуибэн"

[Geoalex]

Страница на цыганском языке в болгарской церковной газете 1927 г.
https://eap.bl.uk/archive-file/EAP067-6-1#?xywh=-843%2C0%2C3023%2C2022&cv=3

[Рокуэлл]

Страница на цыганском языке

Диалект цыган-ерлидес, похоже, или родственной им группы.

[Geoalex]

Свеженький перевод фрагментов Библии на 4 цыганских диалекта: сэрвицкий, крымский, влашский и ловарский.

https://ibt.org.ru/romani

[Вл. Самошин]

Скажите, что означают  н е р у с с к и е  слова в песне "Невечерняя", которую поют цыгане? Или это просто междометия, или слова, вставленные для того, чтобы текст песни гармонировал музыкальному аккомпанементу? И вообще – о чём эта песня, каков её смысл? А то слушаешь – за́ душу берёт, а о чём в ней поётся – загадка... Точно в моих бесплодных попытках перевода арабской поэзии: слова – понятны, синтаксические связи между ними – тоже, а смысл – нет.

Ой, да невечерняя, невечерняя  н и т э  заря
Ой, заря, ой, да зорька,
Зорька  в и т к а к  спотухала, спотухала,
Зорька  в и т к а к  спотухала, спотухала,
Спотухала  н и т э  заря.
Ой, да вы  п о д е н ь т е,  вы  п о д е н ь т е  м а н г э,  братцы,
Ой, братцы, ой, да тройку
Тройку  м а н г э  серопегих, серопегих,
Тройку  м а н г э  серопегих, серопегих,
Серопегих  м а н г э  лошадей.
Ой, да невечерняя...
Не вечерняя ли  н э  заря.
Ай, заря, ай да зорька.
Зорька ли - н э  спотухала,
Спотухала.
Спотухала ей ли - н э  заря.
Ай, да вы  п о д е н ь т е,
Вы  п о д е н ь т е  м а н г э,  братцы,
Ай, братцы, ай да тройку,
Тройку  м а н г э  серопегих,
Серопегих лошадей.
Серопегих,  м а н г э  лошадей!

[GHOST]

Подэнти - подайте
Мангэ - мне

[GHOST]

Эта песня - первые строки старинной русской народной песни, которую хоровые цыгане перепели на свой лад, расцветив мелодию многократным повторением отдельных фраз и слов.

[Рокуэлл]

невечерняя  н и т э  заря

Разные исполнители поют это по-разному. Одни - ли тэ, другие - ни дэ. Сдаётся мне, что первоначальный смысл этой вставки цыгане сами утеряли.

Зорька  в и т к а к

Соня Тимофеева поёт "вичка". Эрденко - "витька". В одном тексте написано "ведь как". Но "к" на конце я не слышу.
Непонятно.

Не вечерняя ли  н э  заря.

"нэ" означает "ну", "но". Вставляется просто так, иногда два раза - нэ-нэ,типа "Ой ты кумушка нэ-нэ, кума нэ-нэ". Это хорошо обыгрывается в фильме "Карнавал", где на мотив "Голубого вагона" цыгане поют "Ай нэ-нэ, ай нэ-нэ..."

[Вл. Самошин]

GHOST, Рокуэлл, спасибо за объяснения.

[Рокуэлл]

Зорька  в и т к а к

"вичка". Эрденко - "витька".

Вот не давала мне покоя эта вичка, бередила душу, о чём-то напоминала. Наконец понял. Если соединить обе части в одно слово (зорькавичка), то оно очень напоминает другое, тоже связанное по значению с небесным явлением - блэскавица "молния" (от польск. błyskawica). А может быть, к слову "зорька" по аналогии нарастили сначала
"-вица" (зорькавица), а потом образовали уменьшительно-ласкательную форму (зорькавичка)? Соскэ нат (то есть пуркуа па)?

[Poirot]

блэскавица "молния"

Практически "плескавица".

[Рокуэлл]

блэскавица "молния"

Практически "плескавица".

Неужели что-то по-таджикски? 

[Poirot]

блэскавица "молния"

Практически "плескавица".

Неужели что-то по-таджикски? 

Не, это сербский гамбургер.

[Leo]

блэскавица "молния"

Практически "плескавица".

Неужели что-то по-таджикски? 

Не, это сербский гамбургер.

а как гамбургер по таджицки? Тегеранер? 

[Poirot]

а как гамбургер по таджицки?

Не знаю. Может, кабоб.

[Leo]

а как гамбургер по таджицки?

Не знаю. Может, кабоб.

знаете как сосиски называются в Германии и в Австрии?