От деревяшек к магии

[Leo]

...представляю, как выглядел бы квалификационный сертификат 

Да пипец! Это была бы шкурка какой-то зверушки, внутри которой какие-то магические штуки, на которой тряпочки и перья... В общем, очень красиво 

типа как dreamcatcher - у тебя кстати есть. у нас их выдают за оджибвейские поделки

[Наманджигабо]

...представляю, как выглядел бы квалификационный сертификат 

Да пипец! Это была бы шкурка какой-то зверушки, внутри которой какие-то магические штуки, на которой тряпочки и перья... В общем, очень красиво 

типа как dreamcatcher - у тебя кстати есть. у нас их выдают за оджибвейские поделки

У меня нет. Я сейчас покопаюсь, покажу, как выглядит настоящий, не для туристов который.

[Leo]

...представляю, как выглядел бы квалификационный сертификат 

Да пипец! Это была бы шкурка какой-то зверушки, внутри которой какие-то магические штуки, на которой тряпочки и перья... В общем, очень красиво 

типа как dreamcatcher - у тебя кстати есть. у нас их выдают за оджибвейские поделки

У меня нет. Я сейчас покопаюсь, покажу, как выглядит настоящий, не для туристов который.

у нас индейцы продают. Я раз спросил: вы ж не то что, не оджибвейцы, а даже не североамериканцы, по лблику вы кечуанцы из Перу или Боливии. А они отвечают: а какая разница?
Для детей бирюлька сойдёт

[Наманджигабо]

...
Для детей бирюлька сойдёт

Вот настоящий традиционный bawaajige-nagwaagan

[Leo]

да, примерно такой и есть

[Наманджигабо]

да, примерно такой и есть

Или примерно такой?

[true]

Уста (подозреваю, что и устод) - это скорее ремесленник. Квалифицированный рабочий.  Не степень мастерства.  Могу и ошибаться. Надо у @true спросить

На нашем языке "усса" - это мастер-ремесленник, а "уссат" - именно мастер в значении наставник. Даже пословица есть: "шәгирт уссатдан оздурмаса кәр йитер" (если ученик не превзойдет мастера, ремесло исчезнет).

[Leo]

да, примерно такой и есть

Или примерно такой?

этот даже больше похож

[Awwal]

Уста (подозреваю, что и устод) - это скорее ремесленник. Квалифицированный рабочий.  Не степень мастерства.

"Уста:ð" в современном арабском - "профессор". Но это тот случай, когда слово - персизм в арабском, а не наоборот.

[Наманджигабо]

...На нашем языке "усса" - это мастер-ремесленник, а "уссат" - именно мастер в значении наставник. ...

Спасибо. Залез в татарский словарь. "Оста" - мастер в значении квалифицированный специалист; "остаз" - наставник. Думаю, все на свои места встало

[Наманджигабо]

да, примерно такой и есть

Или примерно такой?

этот даже больше похож

Второй больше похож на то, что продают? Вот второй - это лажа, попса и стилизация. Для туристов. Для себя те, которые верят в то, что девайс работает, делают такие, как на первом фото. Без всяких украшательств и блестючек. 

[Damaskin]

Второй больше похож на то, что продают? Вот второй - это лажа, попса и стилизация. Для туристов. Для себя те, которые верят в то, что девайс работает, делают такие, как на первом фото. Без всяких украшательств и блестючек. 

Так туристам нужен красивый сувенир, а не реально работающий инструмент. 

[Leo]

да, примерно такой и есть

Или примерно такой?

этот даже больше похож

Второй больше похож на то, что продают? Вот второй - это лажа, попса и стилизация. Для туристов. Для себя те, которые верят в то, что девайс работает, делают такие, как на первом фото. Без всяких украшательств и блестючек. 

больше ж детям берут. им нравится с блёсточками

[Наманджигабо]

...
Так туристам нужен красивый сувенир...

...им нравится с блёсточками

Да все так конечно. Я просто не люблю попсу и профанацию. Вешают же лапшу, что это реально работает.

[Авишаг]

Вот второй - это лажа, попса и стилизация. Для туристов. Для себя те, которые верят в то, что девайс работает, делают такие, как на первом фото. Без всяких украшательств и блестючек. 

Бу
Красиво же.
А с блестючками не работает?

[Наманджигабо]

...Бу
Красиво же.
А с блестючками не работает?

Как и для кого вообще работают магические предметы? Для того, кто в них верит. Кто верит в чешую с блёстками, для того все будет работать. Традиционные оджибве над изготовителями таких "традиционных амулетов (талисманов, предметов силы...)" смеются. Попсовикам радость - да и пусть радуются.

[Авишаг]

...Бу
Красиво же.
А с блестючками не работает?

Как и для кого вообще работают магические предметы? Для того, кто в них верит. Кто верит в чешую с блёстками, для того все будет работать. Традиционные оджибве над изготовителями таких "традиционных амулетов (талисманов, предметов силы...)" смеются. Попсовикам радость - да и пусть радуются.

А какое классическое, правильное?
И почему именно так?

[Наманджигабо]

...А какое классическое, правильное?
И почему именно так?

Классическое правильное на первом моем фото. Просто согнутая в обруч ветка, оплетеная верёвкой в виде паутины. Потому что по легенде Паучиха, желая защитить маленьких оджибвейчиков от дурных снов и ночных кошмаров, сплела паутину, которая плохие сны задерживала, а хорошие пропускала через центральное отверстие. Тот человек, который делает ловца, должен знать эту легенду, место паучихи в мифологии, правильно относиться к паукам... Как в любой религии человек, дающий свою веру другим, должен знать традицию и историю обряда деления верой. У оджибве это означает поделиться силой. Сила - это знания поколений. Оджибве верят, что сила эта может стать материальной, и если ей быть удет пользоваться неподготовленный случайный человек, или попадёт под ее воздействие, то он может причинить вред себе или другим.

[Damaskin]

Тот человек, который делает ловца, должен знать эту легенду, место паучихи в мифологии, правильно относиться к паукам...

То есть если абы кто сделает точно такую же ловушку, то она работать не будет даже при наличии правильной формы?

[Авишаг]

...А какое классическое, правильное?
И почему именно так?

Классическое правильное на первом моем фото. Просто согнутая в обруч ветка, оплетеная верёвкой в виде паутины. Потому что по легенде Паучиха, желая защитить маленьких оджибвейчиков от дурных снов и ночных кошмаров, сплела паутину, которая плохие сны задерживала, а хорошие пропускала через центральное отверстие. Тот человек, который делает ловца, должен знать эту легенду, место паучихи в мифологии, правильно относиться к паукам... Как в любой религии человек, дающий свою веру другим, должен знать традицию и историю обряда деления верой. У оджибве это означает поделиться силой. Сила - это знания поколений. Оджибве верят, что сила эта может стать материальной, и если ей быть удет пользоваться неподготовленный случайный человек, или попадёт под ее воздействие, то он может причинить вред себе или другим.

Спасибо!
Очень интересно.

[Авишаг]

То есть если абы кто сделает точно такую же ловушку, то она работать не будет даже при наличии правильной формы?

Я так понимаю, что она может ещё и не то поймать.

[Наманджигабо]

Тот человек, который делает ловца, должен знать эту легенду, место паучихи в мифологии, правильно относиться к паукам...

То есть если абы кто сделает точно такую же ловушку, то она работать не будет даже при наличии правильной формы?

Да

...Я так понимаю, что она может ещё и не то поймать.

И это тоже Причем по мнению правоверных истинно традиционных виновником этого будет именно тот, кто неправильно пользовался магией.

[Авишаг]

...Я так понимаю, что она может ещё и не то поймать.

И это тоже Причем по мнению правоверных истинно традиционных виновником этого будет именно тот, кто неправильно пользовался магией.

Разумеется. А кто ещё?
Именно он использовал неправильно инструмент, не изучив технику безопасности.

[Наманджигабо]

...Я так понимаю, что она может ещё и не то поймать.

И это тоже Причем по мнению правоверных истинно традиционных виновником этого будет именно тот, кто неправильно пользовался магией.

Разумеется. А кто ещё?
Именно он использовал неправильно инструмент, не изучив технику безопасности.

А с точки зрения не правомерных не традиционных в этом девайсе нет никакой магии, кроме красивой легенды и оригинальной формы. И что случилось, то случилось. Вне связи с предметом.

... Хотя сейчас от деревяшек отойдем и придется из темы подтему вычленять.

[Авишаг]

А с точки зрения не правомерных не традиционных в этом девайсе нет никакой магии, кроме красивой легенды и оригинальной формы. И что случилось, то случилось. Вне связи с предметом.

... Хотя сейчас от деревяшек отойдем и придется из темы подтему вычленять.

Лично для меня это была бы очень интересная подтема.
Для детей в фейерверках и петардах тоже нет ничего опасного, одна красота.
Это же не меняет свойств предмета и последствий неграмотного использования.