*о маньяках

[Рокуэлл]

@Awwal Не могли бы вы маньяков из "Новостей" куда-нибудь вырезать? Надоели они безмерно.

Создать специальную тему "Маньяки как предмет моего интереса".

[Awwal]

@Awwal Не могли бы вы маньяков из "Новостей" куда-нибудь вырезать? Надоели они безмерно.

Создать специальную тему "Маньяки как предмет моего интереса".

Не думаю, что маньяки как предмет интереса чем-то хуже, к примеру, пиратов. 
Тему надо будет порезать, конечно.

[Рокуэлл]

Не думаю, что маньяки как предмет интереса чем-то хуже, к примеру, пиратов.

Я бы даже сказал, что маньяки как предмет интереса лучше, чем пираты.

[Utgarda Loki]

А в эту категорию маньяки разве не попадают: https://ru.wikipedia.org/wiki/Диссоциальное_расстройство_личности ?

Я сомневаюсь, что все маньяки в своей повседневной жизни в значительной степени асоциальны и игнорируют социальные нормы. Да и некоторые из них, наверное, могут быть вполне склонными к привязанностям, однако этого я не знаю.

Все маньяки разные. И, как я себе представляю, 90-95% тех, кто подпадают под диагноз, обозначенный в статье в Википедии, на которую я сослался, не являются маньяками (в том неправильном значении слова "маньяк", в котором его обычно употребляют в обсуждаемом контексте). Но именно то, что описано в статье Википедии, объединяет их, и толкает становиться не энтомологами-любителями, а тем, кем они становятся. И да: асоциальность можно успешно скрывать, и многим это удаётся, с переменным успехом. Именно поэтому подобные личности представляют большую проблему: в отличие от тех, кто не может контролировать свои стремления, или не способен терпеть раздражение, и быстро попадают в тюрьму, психиатрическую больницу, или на кладбище, эти товарищи более-менее успешно могут, и найти их становится очень-очень сложно. И. Как я понимаю, именно поэтому Авваль написал, что они не относятся к психически больным. Если они могут сдерживаться, им хватает 1) интеллекта, чтобы понимать нормы общества, даже если они внутренне не принимают их и 2) силы воли и выдержки, чтобы открыто не действовать согласно своим импульсам, понимая последствия. Я бы, в отличие от Авваля, сказал, что они психически больны,  но дееспособны (ибо не кажое психическое заболевание приводит к автоматической инввалидности и потере дееспособности). И, как дееспособные граждане, обязаны отвечать по законам, даже если у них наличествует психическое заболевание.

[Валер]

ЛГБ из МКБ вроде давно убрали.

Ну, как отдельные заболевания убрали, но если человек осознает, что он Л или Г, и считает, что это причиняет ему страдания, и обращается к врачам, чтобы исправить проблему, то его могут попытаться "вылечить", чтобы стал, как все. Насколько я представляю, оно, обычно, неизлечимо, но всё же

В существующей реальности страдать он может и только из-за отношения в обществе.

[Валер]

Маньяки-то в большинстве психически нормальны (хотя нередки и исключения типа Фиша, Джумагалиева, Спесивцева и пр.).

Психически нормальные, по идее, должны вести себя адекватно. Отсутствие эмпатии - уже только это является симптомом некоторых психических расстройств. Согласитесь, что у маньяков это качество присутствует.

Не слишком ли тут идеи? Известен, например, историк Соколов. По идее, нормальный, и до поры вероятно адекватный был человек и профессионал. А потом что-то случилось - не по идее, а по факту. Он кто?
 Или вот математик Перельман. Своеобразный человек. А может он подходит под т.н. социопата? А как у него с т.н. эмпатией? Что нам говорят наши идеи?

Какие ваши идеи вы имеете в виду?

Не столько мои, хотя у меня они тоже могут иметься. Вопрос в том, насколько наши идеи, да ещё и во всем своём многообразии, помогут нам что-то понять, чтобы согласиться всем.

[Валер]

как у него с т.н. эмпатией?

Сомневаюсь, что про эмпатию стоит говорить "так называемая". Это вполне конкретное понятие, обозначающее конкретное реальное явление реальности.

Разъясни мне его.

[Валер]

Маньяки-то в большинстве психически нормальны (хотя нередки и исключения типа Фиша, Джумагалиева, Спесивцева и пр.).

Психически нормальные, по идее, должны вести себя адекватно. Отсутствие эмпатии - уже только это является симптомом некоторых психических расстройств. Согласитесь, что у маньяков это качество присутствует.

Не слишком ли тут идеи? Известен, например, историк Соколов. По идее, нормальный, и до поры вероятно адекватный был человек и профессионал. А потом что-то случилось - не по идее, а по факту. Он кто?
 Или вот математик Перельман. Своеобразный человек. А может он подходит под т.н. социопата? А как у него с т.н. эмпатией? Что нам говорят наши идеи?

А разве Соколов маньяк ? Он вроде обычный убийца который решил замести следы преступления .

Речь не о том, что именно маньяк. Но сам разговор предполагает, что речь о людях, с которыми переход от "обычный убийца" до "маньяк" может быть и не очень резким. В связи с этим выше прозвучало что маньяками не рождаются.

[Валер]

Не думаю, что маньяки как предмет интереса чем-то хуже, к примеру, пиратов.

Я бы даже сказал, что маньяки как предмет интереса лучше, чем пираты.

Я бы даже сказал что они есть, и встретиться в жизни было бы приятнее с пиратом.

[i486]

Я бы даже сказал что они есть, и встретиться в жизни было бы приятнее с пиратом.

Почему же? У маньяков обычно очень специфические предпочтения, которым мы с вами вряд ли соответствуем.

[Hellerick]

@Awwal Не могли бы вы маньяков из "Новостей" куда-нибудь вырезать? Надоели они безмерно.

[Poirot]

Нагирьяед.

[Валер]

Я бы даже сказал что они есть, и встретиться в жизни было бы приятнее с пиратом.

Почему же? У маньяков обычно очень специфические предпочтения, которым мы с вами вряд ли соответствуем.

) Выходит нам повезло.

[Awwal]

Я бы даже сказал что они есть, и встретиться в жизни было бы приятнее с пиратом.

Почему же? У маньяков обычно очень специфические предпочтения, которым мы с вами вряд ли соответствуем.

У маньяков разные предпочтения. Ряховский, к примеру, "предпочитал" пожилых женщин и половозрелых мужчин практически любых возрастов (номинально он охотился на гомосексуалистов, но по факту явно не очень сильно заморачивался доказательствами, да и просто мог убить чем-нибудь его разозлившего человека и изнасиловать труп). Конечно, доля полноценных гомо- и бисексуалов (объектами влечения которых являются взрослые лица своего пола) среди маньяков всё-таки снижена, однако явно выше, чем в среднем по популяции.
А гомицидоманам (у которых сексуальный мотив отсутствует) так вообще по сути пофиг, кого убивать.

[i486]

А гомицидоманам (у которых сексуальный мотив отсутствует) так вообще по сути пофиг, кого убивать.

Таких меньшинство.

[Awwal]

А гомицидоманам (у которых сексуальный мотив отсутствует) так вообще по сути пофиг, кого убивать.

Таких меньшинство.

А вам сколько маньяков нужно, чтобы вас убить? 

[H_N]

Не думаю, что маньяки как предмет интереса чем-то хуже, к примеру, пиратов.

Я бы даже сказал, что маньяки как предмет интереса лучше, чем пираты.

Я бы даже сказал что они есть, и встретиться в жизни было бы приятнее с пиратом.

На суше я бы предпочёл встретиться с пиратом, трезвым, конечно. Вряд ли у любого и каждого из них есть подозрение о наличии у меня карты Флинта. Потому интерес ко мне у него будет нулевым. К тому же они сами на суше предпочитали статус инкогнито.

[i486]

А вам сколько маньяков нужно, чтобы вас убить? 

Уж точно больше, чем пиратов.

[i486]

На суше я бы предпочёл встретиться с пиратом, трезвым, конечно. Вряд ли у любого и каждого из них есть подозрение о наличии у меня карты Флинта. Потому интерес ко мне у него будет нулевым. К тому же они сами на суше предпочитали статус инкогнито.

На суше не считается.

[H_N]

На суше я бы предпочёл встретиться с пиратом, трезвым, конечно. Вряд ли у любого и каждого из них есть подозрение о наличии у меня карты Флинта. Потому интерес ко мне у него будет нулевым. К тому же они сами на суше предпочитали статус инкогнито.

На суше не считается.

А, ну да, суша-то составляет всего 29 % от всей территории Земли. А обитаемая суша — и того меньше. А все пираты обитают на воде. Среди них бывают и маньяки.
Как трудно жить!

[Poirot]

Как трудно жить!

Скорее страшно.

[Utgarda Loki]

ЛГБ из МКБ вроде давно убрали.

Ну, как отдельные заболевания убрали, но если человек осознает, что он Л или Г, и считает, что это причиняет ему страдания, и обращается к врачам, чтобы исправить проблему, то его могут попытаться "вылечить", чтобы стал, как все. Насколько я представляю, оно, обычно, неизлечимо, но всё же

В существующей реальности страдать он может и только из-за отношения в обществе.

Ну почему же. Если он из традиционной семьи (ну, или сам как-то дошёл до такого), может страдать из-за своих предпочтений, даже если общество на ура принимает. Люди очень разные, с разными идеями и разными желаниями.

[Валер]

ЛГБ из МКБ вроде давно убрали.

Ну, как отдельные заболевания убрали, но если человек осознает, что он Л или Г, и считает, что это причиняет ему страдания, и обращается к врачам, чтобы исправить проблему, то его могут попытаться "вылечить", чтобы стал, как все. Насколько я представляю, оно, обычно, неизлечимо, но всё же

В существующей реальности страдать он может и только из-за отношения в обществе.

Ну почему же. Если он из традиционной семьи (ну, или сам как-то дошёл до такого), может страдать из-за своих предпочтений, даже если общество на ура принимает. Люди очень разные, с разными идеями и разными желаниями.

Это про одно и то же. Только в данном случае на него влияет общество в лице семьи - нет?..

[Utgarda Loki]

Это про одно и то же. Только в данном случае на него влияет общество в лице семьи - нет?..

Да. Не важно кто влияет: общество, его часть, мыслители из книг, авторитетная фигура. Только речь идёт о принятии себя, а не принятии тебя обществом.

[Валер]

Это про одно и то же. Только в данном случае на него влияет общество в лице семьи - нет?..

Да. Не важно кто влияет: общество, его часть, мыслители из книг, авторитетная фигура. Только речь идёт о принятии себя, а не принятии тебя обществом.

Ну а какие могут быть "проблемы с принятием себя", если вокруг тебя все "принимают"?