Может ли какой-то вид обезьян сейчас развиться до чего-то, подобного человеку?

[From_Odessa]

Мы исходим из того, что человек (и неандерталец, и кроманьенец) развились из некоего вида или неких видов обезьян. Если такое произошло однажды, может ли теоретически это повториться в нынешних условиях? Хотя бы теоретически? Или наличие человека со всем, что он создал и что его окружает, делает это невозможным? Или это возможно, если человек каким-либо образом не будет вмешиваться в этот процесс?

[Vesle Anne]

Ну для начала, они развились из некоего общего предка современных человекообразных обезьян и человека. То есть современные обезьяны тоже все это время не стояли на месте.

[forest]

Ну для начала, они развились из некоего общего предка современных человекообразных обезьян и человека. То есть современные обезьяны тоже все это время не стояли на месте.

Неправильно . Женщина занялась сексом с обезьяной и так появились люди.

[Vesle Anne]

А кем была женщина?

[forest]

А кем была женщина?

Женщиной очевидно же.

[Vesle Anne]

то есть женщина - не человек?

[forest]

то есть женщина - не человек?

она их мать .

[Рокуэлл]

Мы исходим из того, что человек (и неандерталец, и кроманьенец) развились из некоего вида или неких видов обезьян. Если такое произошло однажды, может ли теоретически это повториться в нынешних условиях?

Чтобы развиться из неразумной обезьяны, человеку разумному понадобились сотни тысяч лет. Следовательно, нынешней неразумной обезьяне, чтобы стать разумной, тоже нужны сотни тысяч лет. Следовательно, в нынешних условиях это никак не может повториться. Жди, Серёжа, сотни тысяч лет.

[Vesle Anne]

Миллионы же

[Рокуэлл]

Миллионы же

Ну так тем более, если миллионы же. Пусть Серёжа ждёт миллионы лет.

[i486]

Появление разумного вида при существовании нашей цивилизации — это как второе зарождение жизни или повторный выход рыб из воды. Человекообразные обезьяны вообще сейчас себя чувствуют не очень хорошо, и вряд ли им что-то светит в будущем. Теоретически все возможно, но для этого требуются очень специфические условия. К тому же, у нас есть только один пример, а по одной точки график не построить. Мы даже не знаем, насколько это вероятно. Да и предсказывать направление эволюции дело неблагодарное, обычно что-то интересное получается из кого-то мелкого и невзрачного.

[Валер]

 Появление у человека сознания, или как это там у них определяется - они установили, как это произошло, или я не в теме?

[i486]

Появление у человека сознания, или как это там у них определяется - они установили, как это произошло, или я не в теме?

Есть эволюционная теория сознания (см. также гипотеза Данбара). Если кратко, то оно возникло как адаптация к жизни в группе. Социальность требует прогнозировать поведение других индивидов, для чего возникает психическая модель другого, и в какой-то момент она начинает замыкаться на себя, то есть появляется представление о себе как о другом.

[Валер]

Появление у человека сознания, или как это там у них определяется - они установили, как это произошло, или я не в теме?

Есть эволюционная теория сознания (см. также гипотеза Данбара). Если кратко, то оно возникло как адаптация к жизни в группе. Социальность требует прогнозировать поведение других индивидов, для чего возникает психическая модель другого, и в какой-то момент она начинает замыкаться на себя, то есть появляется представление о себе как о другом.

Я понимаю, что сейчас скажу в качестве хрена с горы едва в теме, но человек не уникально социальный зверь.

[Vesle Anne]

Появление у человека сознания, или как это там у них определяется - они установили, как это произошло, или я не в теме?

кто они?

[Валер]

Появление у человека сознания, или как это там у них определяется - они установили, как это произошло, или я не в теме?

кто они?

Нет версий? Устанавливают учёные.

[i486]

Я понимаю, что сейчас скажу в качестве хрена с горы едва в теме, но человек не уникально социальный зверь.

Какие-то зачатки сознания есть и у других социальных животных, но до такого уровня только человек смог довести социальность.

[Валер]

Я понимаю, что сейчас скажу в качестве хрена с горы едва в теме, но человек не уникально социальный зверь.

Какие-то зачатки сознания есть и у других социальных животных, но до такого уровня только человек смог довести социальность.

Вообще похоже на такое, что то у человека это не просто количественно, но уже качественно иное, сравнительно с животными..

[Toman]

Какие-то зачатки сознания есть и у других социальных животных, но до такого уровня только человек смог довести социальность.

Что вы называете сознанием? Вот то, что для меня привычно называть сознанием - это, видимо, есть просто у всех животных - по крайней мере, у всех имеющих нервную систему, и не зачатки, а самое настоящее сознание.

[Валер]

Какие-то зачатки сознания есть и у других социальных животных, но до такого уровня только человек смог довести социальность.

Что вы называете сознанием? Вот то, что для меня привычно называть сознанием - это, видимо, есть просто у всех животных - по крайней мере, у всех имеющих нервную систему, и не зачатки, а самое настоящее сознание.

Да, с определениями сознания как-то запутанно, ИМХО.
А по сказанному - похоже, что как-то так.

[i486]

Что вы называете сознанием? Вот то, что для меня привычно называть сознанием - это, видимо, есть просто у всех животных - по крайней мере, у всех имеющих нервную систему, и не зачатки, а самое настоящее сознание.

По моим представлениям, это способность к рефлексии, отсутствующая у других животных.

[Валер]

Что вы называете сознанием? Вот то, что для меня привычно называть сознанием - это, видимо, есть просто у всех животных - по крайней мере, у всех имеющих нервную систему, и не зачатки, а самое настоящее сознание.

По моим представлениям, это способность к рефлексии, отсутствующая у других животных.

Вот ещё что есть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B

[zwh]

Пока существует человек в нынешнем виде, всех конкурентов по сознательности он уничтожал, уничтожает и будет уничтожать.

[Валер]

Это звучит гордо.

[Toman]

Пока существует человек в нынешнем виде, всех конкурентов по сознательности он уничтожал, уничтожает и будет уничтожать.

Так их и не было, конкурентов этих. Другие разновидности человека же - уничтожал ровно так же, как и соседних представителей своей же разновидности. А иногда точно так же не уничтожал, а скрещивался.
А вот с какими-то хоть как-то сопоставимыми по разумности не близкородственными видами вроде прецедентов не было.