Цитата: KW от 23 апреля 2024, 20:00

Цитата: forest от 23 апреля 2024, 19:43Всё равно у Киева был  бы конфликт с Москвой .

Не было бы Горби - не было бы конфликтов. И в других регионах тоже. Потому что страна была одна.

мы же все были от него в восторге. нет разве?

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 20:52мы же все были ль него в восторге. нет разве?

Мне тогда больше нравился Черненко. Грустил о его смерти и с подозрением и неприязнью отнесся к новому генсеку.

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 20:52мы же все были от него в восторге.

Не все, но многие. Молодой, активный, деятельный. В народ ходил. Говорил смешно.

Цитата: Poirot от 23 апреля 2024, 20:56

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 20:52мы же все были от него в восторге.

Не все, но многие. Молодой, активный, деятельный. В народ ходил. Говорил смешно.

Кому смешно, а многим нравилось наверно. Вообще этим похоже в основном и брал.

Цитата: Damaskin от 23 апреля 2024, 20:54

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 20:52мы же все были ль него в восторге. нет разве?

Мне тогда больше нравился Черненко. Грустил о его смерти и с подозрением и неприязнью отнесся к новому генсеку.

чем нравился? что уже не мог ничему помешать?

Цитата: Poirot от 23 апреля 2024, 20:56

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 20:52мы же все были от него в восторге.

Не все, но многие. Молодой, активный, деятельный. В народ ходил. Говорил смешно.

я думаю большинству

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 20:52мы же все были от него в восторге. нет разве?

Купились. Ну кто же мог предположить!

Цитата: KW от 23 апреля 2024, 21:01

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 20:52мы же все были от него в восторге. нет разве?

Купились. Ну кто же мог предположить!

были неопытны и непуганы

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 21:03и непуганы

Вот точно! Целая страна.

Цитата: KW от 23 апреля 2024, 21:03

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 21:03и непуганы

Вот точно! Целая страна.

наверно за границей дюжина цэкистов и полдюжины гэбэшников живали

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 20:52

Цитата: KW от 23 апреля 2024, 20:00

Цитата: forest от 23 апреля 2024, 19:43Всё равно у Киева был  бы конфликт с Москвой .

Не было бы Горби - не было бы конфликтов. И в других регионах тоже. Потому что страна была одна.

мы же все были от него в восторге. нет разве?

Нет. По нему было видно, что колхозник-балабол.

Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:10

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 20:52

Цитата: KW от 23 апреля 2024, 20:00

Цитата: forest от 23 апреля 2024, 19:43Всё равно у Киева был  бы конфликт с Москвой .

Не было бы Горби - не было бы конфликтов. И в других регионах тоже. Потому что страна была одна.

мы же все были от него в восторге. нет разве?

Нет. По нему было видно, что колхозник-балабол.

шо ты там видела в 25 лет ?

Цитата: KW от 23 апреля 2024, 20:00

Цитата: forest от 23 апреля 2024, 19:43Всё равно у Киева был  бы конфликт с Москвой .

Не было бы Горби - не было бы конфликтов. И в других регионах тоже. Потому что страна была одна.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Ну разумеется, виноват Горби! А вся остальная верхушка СССР изо всех сил сопротивлялась, но ничегошеньки не могла поделать...

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 21:27

Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:10

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 20:52

Цитата: KW от 23 апреля 2024, 20:00

Цитата: forest от 23 апреля 2024, 19:43Всё равно у Киева был  бы конфликт с Москвой .

Не было бы Горби - не было бы конфликтов. И в других регионах тоже. Потому что страна была одна.

мы же все были от него в восторге. нет разве?

Нет. По нему было видно, что колхозник-балабол.

шо ты там видела в 25 лет ?

Я еще в детстве фоток Хрущева в журнале "Советское фото" насмотрелась 

Цитата: Awwal от 23 апреля 2024, 21:28

Цитата: KW от 23 апреля 2024, 20:00

Цитата: forest от 23 апреля 2024, 19:43Всё равно у Киева был  бы конфликт с Москвой .

Не было бы Горби - не было бы конфликтов. И в других регионах тоже. Потому что страна была одна.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Ну разумеется, виноват Горби! А вся остальная верхушка СССР изо всех сил сопротивлялась, но ничегошеньки не могла поделать...

Система всё-таки была со своим главой. Перемен хотели не только внизу, хотя наверху наверно были скорее апатия и пенсионерское  досидентство.

Цитата: Awwal от 23 апреля 2024, 21:28Ну разумеется, виноват Горби!

Ну Сталин же виноват. Кто-то должен олицетворять, одним словом.

Цитата: Валер от 23 апреля 2024, 19:45

Цитата: forest от 23 апреля 2024, 19:43

Цитата: Валер от 23 апреля 2024, 08:46

Цитата: KW от 23 апреля 2024, 07:39В те времена была реально высокая явка на голосованиях. Люди ещё верили, что их голос решает. У меня на старом компьютере была инфографика по мартовскому референдуму, в разрезе областей. В общем и целом, против сохранения Союза проголосовали 3 области из 25 (Крым на тот момент имел статус области), а также город Киев (ну столица, понятно, там не только местные голосовали).

Сдаётся мне, тогда люди плохо представляли, про что именно голосуют.

Почему же плохо предствляли ? Отлично представляли если смотреть на Украину . Если сопоставить референдумы марта и декабря . То картина по Украине такая . 20% против СССР , 24 % против Украины . Ну и 56 % шибко умных . Даже если бы мартовский референдум оказался  в силе . Всё равно у Киева был  бы конфликт с Москвой .

Я не понял, как из этого следует хорошо они представляли или плохо.

Если  предствляли бы плохо то результат был бы совершенно иным . По сути эти 56 % были согласны чтоб Украина была женой СССР только без обязательств жены по отношению к мужу. А когда через несколько лет им предложили уже наоборот чтоб они уже были мужем у которого  есть жена без обязательств по отнешению к нему . Естесвенно они на такое не согласились категорически . Они может и "е...нутые , но не до такой же степени .

Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:33

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 21:27

Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:10

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 20:52

Цитата: KW от 23 апреля 2024, 20:00

Цитата: forest от 23 апреля 2024, 19:43Всё равно у Киева был  бы конфликт с Москвой .

Не было бы Горби - не было бы конфликтов. И в других регионах тоже. Потому что страна была одна.

мы же все были от него в восторге. нет разве?

Нет. По нему было видно, что колхозник-балабол.

шо ты там видела в 25 лет ?

Я еще в детстве фоток Хрущева в журнале "Советское фото" насмотрелась 

ладно хоть не в плейбое    (он кстати снимался там?)

Цитата: forest от 23 апреля 2024, 22:42

Цитата: Валер от 23 апреля 2024, 19:45

Цитата: forest от 23 апреля 2024, 19:43

Цитата: Валер от 23 апреля 2024, 08:46

Цитата: KW от 23 апреля 2024, 07:39В те времена была реально высокая явка на голосованиях. Люди ещё верили, что их голос решает. У меня на старом компьютере была инфографика по мартовскому референдуму, в разрезе областей. В общем и целом, против сохранения Союза проголосовали 3 области из 25 (Крым на тот момент имел статус области), а также город Киев (ну столица, понятно, там не только местные голосовали).

Сдаётся мне, тогда люди плохо представляли, про что именно голосуют.

Почему же плохо предствляли ? Отлично представляли если смотреть на Украину . Если сопоставить референдумы марта и декабря . То картина по Украине такая . 20% против СССР , 24 % против Украины . Ну и 56 % шибко умных . Даже если бы мартовский референдум оказался  в силе . Всё равно у Киева был  бы конфликт с Москвой .

Я не понял, как из этого следует хорошо они представляли или плохо.

Если  предствляли бы плохо то результат был бы совершенно иным . По сути эти 56 % были согласны чтоб Украина была женой СССР только без обязательств жены по отношению к мужу. А когда через несколько лет им предложили уже наоборот чтоб они уже были мужем у которого  есть жена без обязательств по отнешению к нему . Естесвенно они на такое не согласились категорически . Они может и "е...нутые , но не до такой же степени .

В первом реф-думе были какие-то мутные вопросы. И тебе "в составе", и тебе "суверенитет".. Что-то помню как родители голосовали.

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 22:46

Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:33

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 21:27

Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:10

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 20:52

Цитата: KW от 23 апреля 2024, 20:00

Цитата: forest от 23 апреля 2024, 19:43Всё равно у Киева был  бы конфликт с Москвой .

Не было бы Горби - не было бы конфликтов. И в других регионах тоже. Потому что страна была одна.

мы же все были от него в восторге. нет разве?

Нет. По нему было видно, что колхозник-балабол.

шо ты там видела в 25 лет ?

Я еще в детстве фоток Хрущева в журнале "Советское фото" насмотрелась 

ладно хоть не в плейбое    (он кстати снимался там?)

Не знаю, папа мой в 60-е годы плейбой не выписывал 

Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 23:00

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 22:46

Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:33

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 21:27

Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:10

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 20:52

Цитата: KW от 23 апреля 2024, 20:00

Цитата: forest от 23 апреля 2024, 19:43Всё равно у Киева был  бы конфликт с Москвой .

Не было бы Горби - не было бы конфликтов. И в других регионах тоже. Потому что страна была одна.

мы же все были от него в восторге. нет разве?

Нет. По нему было видно, что колхозник-балабол.

шо ты там видела в 25 лет ?

Я еще в детстве фоток Хрущева в журнале "Советское фото" насмотрелась 

ладно хоть не в плейбое    (он кстати снимался там?)

Не знаю, папа мой в 60-е годы плейбой не выписывал 

мой из Польши привёз какой то французский с элементами эротики в 1974

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 23:02

Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 23:00

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 22:46

Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:33

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 21:27

Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:10

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 20:52

Цитата: KW от 23 апреля 2024, 20:00

Цитата: forest от 23 апреля 2024, 19:43Всё равно у Киева был  бы конфликт с Москвой .

Не было бы Горби - не было бы конфликтов. И в других регионах тоже. Потому что страна была одна.

мы же все были от него в восторге. нет разве?

Нет. По нему было видно, что колхозник-балабол.

шо ты там видела в 25 лет ?

Я еще в детстве фоток Хрущева в журнале "Советское фото" насмотрелась 

ладно хоть не в плейбое    (он кстати снимался там?)

Не знаю, папа мой в 60-е годы плейбой не выписывал 

мой из Польши привёз какой то французский с элементами эротики в 1974

В 74 уже был Леонид Ильич .

Цитата: Leo от 23 апреля 2024, 23:02мой из Польши привёз какой то французский с элементами эротики в 1974

Я в 1974 г. выменяла бляшку с Пифом из французских комиксов (приз из тира, папа получил) на журнал этих самых комиксов. Затем в 1975 г. привезла этот журнал в СССР и в 9-м классе показала одноклассникам. Нужно сказать, что на девочек он никакого впечатления не произвел (девочки в этом возрасте умнее), но вызвал восторг у мальчиков. И на 23 февраля мы накупили пластмассовых круглых бляшек-значков, выкинули оттуда идиотские картинки и изрезали мой журнал. Девочек у нас было 6, мальчиков 20, как раз одного журнала хватило на 20 картинок.
Сейчас подумала, хорошо, что я выменяла журнал комиксов, а не эротический   

Что-то ооочень смутно припоминаю, что был в детстве мультик Пиф и Геркулес.

Цитата: forest от 23 апреля 2024, 19:4320% против СССР , 24 % против Украины

Вот это как раз та ошибка, которая совершается в рассуждениях, если опираться лишь на сегодняшние реалии, плохо представляя себе тогдашние.