Цитата: KW от 07 февраля 2025, 19:40

Цитата: Валер от 07 февраля 2025, 19:37А вообще какого рода те действия которые подразумеваются как продвижение интересов США через USAID?

Создание широкой агентурной сети, если обобщённо. Не шпионской, а именно агентов, опираясь на которых и можно в дальнейшем осуществлять разнообразные операции влияния.

Это не гарантирует положительного результата. Твоя ошибка , его выигрыш . Его ошибка , твой выигрыш.

Цитата: Awwal от 08 февраля 2025, 19:11У вас внезапно "Х сделал так, что ранее высказанное пророчество Y сбылось" совершенно волшебным образом превращается в "Х запланировал пророчество Y на момент его озвучивания и далее целенаправленно добился его исполнения вопреки всем препятствиям".

Так, давайте разбираться. Пророчества, приписанные тогда Нострадамусу, были впервые опубликованы в 1989 году, если не ошибаюсь, и касались прежде всего скорого прекращения существования СССР. Ну, для этого особым провидцем можно и не быть, уже было видно, куда всё катится - а тем более, тем, кто вёл эту закулисную игру по развалу СССР.  Но там же в этих пророчествах говорилось и о том, что 44-й президент США будет последним. И вот именно это как раз интересно. Планово развалить СССР два года спустя объявления об этом - это одно, а вот развалить США спустя почти 40 лет - это было бы очень и очень.

Цитата: forest от 08 февраля 2025, 19:19Это не гарантирует положительного результата

Не гарантирует, ну так тут вообще нет действий и вещей, которые давали бы стопроцентную гарантию. Обычно. Это противостояния, агенты влияния - одна из их частей. Чьи лучше сработают, тот в определенной ситуации и на определенном отрезке получит нужные результаты, победит и т.п.

Цитата: KW от 07 февраля 2025, 19:57Есть некий кружок любителей вязания на спицах, который совершенно бескорыстно получает гранты на своё существование через упомянутую организацию. И там тётки совершенно бесплатно собираются и вяжут в собственное удовольствие, чаи гоняют, ещё что. А потом однажды им руководительница кружка говорит: мы сегодня все вот такие хорошие возьмём и пойдём на митинг за всё хорошее и против всего плохого. Да потом ещё и в соцсетях об этом напишем. И все дружно и идут, и пишут. И совершенно бескорыстно, никто же из них лично денег не брал - просто вот тут такой кружок сложился хороших людей и единомышленников, как же не поддержать добрую инициативу.

Всё равно такое слышал , но никогда сам на такое не попадал . Но явно выходит что руководительница имеет сильные рычаги влияния на тёток.  А то мало ли чего она предложила.

Цитата: zwh от 08 февраля 2025, 10:06

Цитата: Geoalex от 08 февраля 2025, 09:57

Цитата: zwh от 08 февраля 2025, 09:21Вроде ж уже признали (или это только Маск признал?), что вирус Короны вышел из американской лаборатории, находящейся в Китае. То, что амеры разрабатывают биологическое оружие, уже вроде тоже полупризнали.

Хороший пример. Вот так и все доказательства теорий заговора строятся на "я где-то слышал, кто-то что-то сказал,  но это не точно, а может и не сказал, а может вообще о другом, а может эта была соседка и говорила она о ценах на картошку, но это доказывает, что заговор есть".

А вы таки ожидаете официальный документ, подписанный лично президентом США/РФ/Гондураса?

Было бы неплохо . Всё остальное вилами по воде писано . Твоё слово , против его слова .

Цитата: KW от 08 февраля 2025, 11:25Я так понял, для отвергателей теории заговора "признание - царица доказательств". А пока не было официального признания - то и не о чем говорить тогда.
При такой позиции о чём-либо дискутировать бессмысленно.

Дискутировать конечно можно , но это несерьёзно . Как там говорят в некоторых кругах . Обоснуй. Я тоже могу сказать где в заговоре участвовала Россия. Но доказательств то у меня нету .

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 19:16непонятно, откуда может быть уверенность, что люди типа Трампа, Байдена, Шольца, Макрона и пр. подумают так, как Вы сказали

А эти-то как раз думать и не должны.    Их самих поставили на посты непосредственно те силы, о которых я говорю.
Задуматься должны местечковые князьки и не ставить палки в колёса глобальным преобразованиям. Их, в общем-то, по-любому раздавят, но легче же будет, если они добровольно пойдут на сотрудничество.

Цитата: forest от 08 февраля 2025, 19:36Я тоже могу сказать где в заговоре участвовала Россия. Но доказательств то у меня нету .

Если я вдруг решу написать всё-всё-всё (и может даже с доказательствами), то попаду одновременно под украинскую и под российскую статью уголовного кодекса о преступлениях против государства. Поэтому не решу и не напишу 

Цитата: forest от 08 февраля 2025, 19:24

Цитата: KW от 07 февраля 2025, 19:57Есть некий кружок любителей вязания на спицах, который совершенно бескорыстно получает гранты на своё существование через упомянутую организацию. И там тётки совершенно бесплатно собираются и вяжут в собственное удовольствие, чаи гоняют, ещё что. А потом однажды им руководительница кружка говорит: мы сегодня все вот такие хорошие возьмём и пойдём на митинг за всё хорошее и против всего плохого. Да потом ещё и в соцсетях об этом напишем. И все дружно и идут, и пишут. И совершенно бескорыстно, никто же из них лично денег не брал - просто вот тут такой кружок сложился хороших людей и единомышленников, как же не поддержать добрую инициативу.

Всё равно такое слышал , но никогда сам на такое не попадал . Но явно выходит что руководительница имеет сильные рычаги влияния на тёток.  А то мало ли чего она предложила.

Ну в этом примере ничего экстраординарного: кто платит, тот и заказывает музыку. Тёткам обеспечивали уютненький досуг, а заведующая являлась непосредственным получателем грантов, которые так или иначе должна отрабатывать. Ну и предлагает же она не пойти убиться на баррикады - а так, по дружески, всей компанией радостно сходить на митинг, ну и т.д.

Цитата: BormoGlott от 08 февраля 2025, 12:03Недавно прошла информация о секретном плане, получившем название операция "Нортвудс", предполагающий совершение терактов против американских граждан для оправдания войны с Кубой в 1960-х годах. Сверхсекретный заговор должен был быть проведен в крупных американских городах в рамках так называемой "операции под чужим флагом". Затем американские спецслужбы обвинили бы в этом Кубу, чтобы обмануть американцев и заставить их поддержать военные усилия по свержению кастровского режима.
Это как, тоже на заговор не тянет?

Тянет конечно . Но был ли план ? Оно же работает в обе стороны .

Цитата: Geoalex от 08 февраля 2025, 12:16

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 12:09Вот это отличный пример вскрытой теории заговора.

Причём вскрытой самими заговорщиками. Этот заговор не "эксперты" вскрыли и не вражеские спецслужбы, а рассекретили сами американцы за давностью времени.

Скорее стало не актуально . Раз сами признались .

Цитата: Damaskin от 08 февраля 2025, 12:37Классический пример - заговор, приведший к свержению Павла I.

Никакого заговора не было . Он просто ударился о табакерку.

Цитата: Витамин Ц от 08 февраля 2025, 12:38

Цитата: Geoalex от 08 февраля 2025, 09:57Хороший пример. Вот так и все доказательства теорий заговора строятся на "я где-то слышал, кто-то что-то сказал

Это только в вашем воображении так. А на самом деле, теории заговора строятся на наблюдениях. Когда все вдруг начинают делать одно и то же, это означает что кто-то раздаёт команды.

А вы сами к этим всем относитесь ?

Цитата: KW от 08 февраля 2025, 14:45Пророчество.

Помню лет 20 так назад слышал по телеку пророчество , мол  кто то там ещё при Грозном сказал , что Питербург утонет в 2036 году .

Цитата: forest от 08 февраля 2025, 20:09А вы сами к этим всем относитесь

Не думаю.

Цитата: KW от 08 февраля 2025, 18:47Вопрос же в том, что когда кто-то об этом говорил раньше, то его высмеивали, дескать это теория заговора и всё не так на самом деле

А что ты хотел чтоб тебе сразу признались ? Такое ощущение как будто все только из роддома вышли , жизни не знают .

Цитата: KW от 08 февраля 2025, 18:47все журналисты совершенно бескорыстны (а на деле теперь выясняется, что 90% финансировались США, ну а остальные 10% наверное уже местным правительством).

Так может они бескорыстно и работали . Вопрос во взглядах что такое бескорыстно . На днях недавно попался какой отрывок и фильма про тюрьму . Блатные сели играть с простым мужиком на ничего , он проиграл . Ему сказали ты проиграл пять штук . А на его вопрос , мы же на ничего играли . Ответ был ну так для нас пять штук это ничего и есть .

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 18:47

Цитата: forest от 08 февраля 2025, 18:45Это эффемизм.

Не соглашусь Или ты шутишь?

Нет не шучу . А как это ещё назвать ?

Цитата: KW от 08 февраля 2025, 19:13А вот люди, имеющие какую-то власть на местах как раз могут задуматься всерьёз о существовании некой силы, которая способна даже не просто уничтожить великие государства, а ещё и сделать по плану, составленному на несколько десятилетий вперёд. Ну и не будут особо выпендриваться, если что вдруг начнёт происходить вокруг - предпочтут сдаться на милость победителя, не создавая тому лишних проблем.

Это вы про Него ?

Цитата: forest от 08 февраля 2025, 20:40Нет не шучу . А как это ещё назвать ?

Эвфемизм - это другой вариант наименования, заменяющий табуированное слово, о котором (новом названии) заранее известно, что оно несет то же самое значение. А в данном случае не просто используют другие слова, а вкладывают и совсем другой смысл, обозначая этими словами совсем другие мотивы, которые стремятся выдать вместо настоящих.

Цитата: KW от 08 февраля 2025, 19:40

Цитата: forest от 08 февраля 2025, 19:36Я тоже могу сказать где в заговоре участвовала Россия. Но доказательств то у меня нету .

Если я вдруг решу написать всё-всё-всё (и может даже с доказательствами), то попаду одновременно под украинскую и под российскую статью уголовного кодекса о преступлениях против государства. Поэтому не решу и не напишу 

Так и не надо ничего писать.

Цитата: forest от 08 февраля 2025, 21:02Так и не надо ничего писать.

Так я и не пишу ничего такого, а про теорию заговора можно писать открыто, всё равно же никто не поверит.

Цитата: Витамин Ц от 08 февраля 2025, 20:34

Цитата: forest от 08 февраля 2025, 20:09А вы сами к этим всем относитесь

Не думаю.

А я думаю относитесь . И как теперь с этим быть ?

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 20:48

Цитата: forest от 08 февраля 2025, 20:40Нет не шучу . А как это ещё назвать ?

Эвфемизм - это другой вариант наименования, заменяющий табуированное слово, о котором (новом названии) заранее известно, что оно несет то же самое значение. А в данном случае не просто используют другие слова, а вкладывают и совсем другой смысл, обозначая этими словами совсем другие мотивы, которые стремятся выдать вместо настоящих.

Эффемизм короче .

Цитата: Бен Ни от 07 февраля 2025, 22:15А такой был? Насколько я понимаю, весь XVIII век в России шла борьба за власть именно из-за его отсутствия (он был издан Павлом I только в конце века, когда нужда в нём уже отпала благодаря наличию бесспорных наследников).

А вообще интересно что было бы у Ивана Алексеевича вместо трёх дочерей родились бы три сына .

Я вот ещё что хочу сказать. Все в детстве играли в солдатики? Ну я имею в виду не в компьютерные, а в настоящие - оловянные или пластмассовые. Фигурками солдатиков, короче, в войнушку. Играли? Причём, не с друзьями когда на пару, а самостоятельно. Вот поделили как-то солдатиков и играетесь. Они у вас как бы воюют между собой. И вот кто из них победит в итоге? Не знаете? Серьёзно? Ну конечно же, победят те, кто захотите вы чтобы они победили! И вы им, конечно же, подыгрываете. Они и врагов убивают гораздо больше, чем противоположная сторона - это же всё в ваших руках. А если захотите - то и оружие им какое-то сверхновое дадите, какого у "врагов" нет. Ну, типа, сунули руку в карман - а там орешки. И давай вы этими орешками пулять в супостатов-то. Те, конечно, гибнут массами от такого невиданного досель оружия. А откуда оно взялось, оружие это? Может его ваши учёные годами в секрете изобретали и потом рабочие втайне от врагов на заводах клепали? Да нет же! Вы просто сунули руку в карман - и достали, орешки-то эти. То-то враги удивились! Ну а что, это ваша игра, в ней происходит всё так, как решили вы.
Так вооот... А вам никогда в детстве не хотелось, чтобы ваши солдатики были живыми?

Я неслучайно это всё написал, но дальше тему развивать не хочу. А вы, может, это прочтёте и задумаетесь, и что-нибудь придумаете сами на этот счёт.