Цитата: forest от 23 февраля 2025, 17:08

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 16:11

Цитата: forest от 23 февраля 2025, 16:00Получается что да. По крайней мере с человеческой точки зрения.

Ну хоть тут разобрались
Спасибо за прояснение позиции!

А ваша личная позиция какая? И что говорит равинат ? Из Писания на в скидку вспоминаются , история с сыном Давида и Вирсавии и история с сыном Иеровоама сына Наватова .

Иудаизм придерживается идеи реинкарнации, Божьей справедливости и личной ответственности.

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 18:13

Цитата: forest от 23 февраля 2025, 17:08

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 16:11

Цитата: forest от 23 февраля 2025, 16:00Получается что да. По крайней мере с человеческой точки зрения.

Ну хоть тут разобрались
Спасибо за прояснение позиции!

А ваша личная позиция какая? И что говорит равинат ? Из Писания на в скидку вспоминаются , история с сыном Давида и Вирсавии и история с сыном Иеровоама сына Наватова .

Иудаизм придерживается идеи реинкарнации, Божьей справедливости и личной ответственности.

А что он говорит о ситуации с сыновьями Давида и Иеровоама , которые умерли за грехи своих отцов ?

Цитата: forest от 23 февраля 2025, 18:32

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 18:13

Цитата: forest от 23 февраля 2025, 17:08

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 16:11

Цитата: forest от 23 февраля 2025, 16:00Получается что да. По крайней мере с человеческой точки зрения.

Ну хоть тут разобрались
Спасибо за прояснение позиции!

А ваша личная позиция какая? И что говорит равинат ? Из Писания на в скидку вспоминаются , история с сыном Давида и Вирсавии и история с сыном Иеровоама сына Наватова .

Иудаизм придерживается идеи реинкарнации, Божьей справедливости и личной ответственности.

А что он говорит о ситуации с сыновьями Давида и Иеровоама , которые умерли за грехи своих отцов ?

Помните анекдот про Титаник?

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 18:58

Цитата: forest от 23 февраля 2025, 18:32

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 18:13

Цитата: forest от 23 февраля 2025, 17:08

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 16:11

Цитата: forest от 23 февраля 2025, 16:00Получается что да. По крайней мере с человеческой точки зрения.

Ну хоть тут разобрались
Спасибо за прояснение позиции!

А ваша личная позиция какая? И что говорит равинат ? Из Писания на в скидку вспоминаются , история с сыном Давида и Вирсавии и история с сыном Иеровоама сына Наватова .

Иудаизм придерживается идеи реинкарнации, Божьей справедливости и личной ответственности.

А что он говорит о ситуации с сыновьями Давида и Иеровоама , которые умерли за грехи своих отцов ?

Помните анекдот про Титаник?

нет .

Например, такой вариант:
Женщина лежит в постели с любовником.
Вдруг раздается звонок в дверь, она понимает, что пришел муж и в порыве отчаяния
восклицает:
— Господи, сделай так, чтобы он ничего не заметил!
Разверзаются небеса и господь говорит:
— Хорошо, я так сделаю, но ты умрешь от воды.
Она говорит:
— Хорошо.
Проходит год, два года. Женщина не купается, моется только под душем, старается
по возможности любыми путями избегать воды.
Проходит 3 года, она неожиданно выигрывает путевку в морской круиз.
Посомневалась-посомневалась, и решила поехать.
Плывет она на шикарном лайнере, вдруг ночью начинается шторм, все в панике корабль тонет.
Она опять в порыве отчаяния восклицает:

— Господи, ну ты же не можешь из-за меня одной потопить весь корабль!
Разверзаются небеса и господь говорит:
— Да я вас, БЛ@ДЕЙ, на этот корабль три года собирал.

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 19:53Например, такой вариант:

А этот анекдот я слышал . Но связи я никак не уловил .

Цитата: forest от 23 февраля 2025, 20:17

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 19:53Например, такой вариант:

А этот анекдот я слышал . Но связи я никак не уловил

Ребёнок не умирает за грехи отца.
Если родителям нужно пройти через смерть или тяжёлую болезнь ребёнка, в эту сесью придёт та душа, которой нужен опыт ранней смерти/тяжёлой болезни по своим причинам.
Такой вот Титаник...

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 18:13Иудаизм придерживается идеи реинкарнации, Божьей справедливости и личной ответственности.

Если принять точку зрения, что существует вечная жизнь, то смерть земного существа и вообще все его земные страдания - это вообще не трагедия. И тревоги людей по этому поводу вечному существу представляются, наверное, чем-то вроде детских тревог, неизбежным, досадным, но неизбежным и даже полезным явлением.
Недаром, буддисты считают, что перерождение на небесах в целом негативно - слишком хорошая жизнь, нет стимулов стремиться к нирване.

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 20:25Ребёнок не умирает за грехи отца.

За что же тогда умер старший ребёнок Давида и Вирсавии ?

Цитата: forest от 23 февраля 2025, 20:48

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 20:25Ребёнок не умирает за грехи отца.

За что же тогда умер старший ребёнок Давида и Вирсавии ?

Вроде, мне не попадалась такая информация.

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 21:02

Цитата: forest от 23 февраля 2025, 20:48

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 20:25Ребёнок не умирает за грехи отца.

За что же тогда умер старший ребёнок Давида и Вирсавии ?

Вроде, мне не попадалась такая информация.

Не знаю как у вас называется эта часть . Вторая царств глава 12

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 18:13Иудаизм придерживается идеи реинкарнации, Божьей справедливости и личной ответственности.

реинкарнация противоречит идее личной ответственности просто по определению

Цитата: forest от 23 февраля 2025, 21:07

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 21:02

Цитата: forest от 23 февраля 2025, 20:48

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 20:25Ребёнок не умирает за грехи отца.

За что же тогда умер старший ребёнок Давида и Вирсавии ?

Вроде, мне не попадалась такая информация.

Не знаю как у вас называется эта часть . Вторая царств глава 12

Я знаю, о какой истории идёт речь.

Цитата: Vesle Anne от 23 февраля 2025, 21:10

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 18:13Иудаизм придерживается идеи реинкарнации, Божьей справедливости и личной ответственности.

реинкарнация противоречит идее личной ответственности просто по определению

Ты не ответила про одноразовые души.
В твоём представлении противоречит, в моём — наоборот.

А ты продолжай и дальше использовать уничижительные эпитеты, может с сотого раза отвечу.

Цитата: Авишаг от 22 февраля 2025, 22:20Я и не настаивала на наказании.
Я задавала вопрос.
Испытание?
Почему именно такое? Почему именно ему?

Просто по фундаментальным свойствам поврежденного мира, в котором христиане не пытаются искать справедливости там, где ее нет. У каждого свой уникальный путь, лишь частично определенный субъективной волей, и нет смысла пытать Бога на предмет того, почему у А он такой, а у Б  другой. К общему знаменателю с христианской точки зрения все это можно привести исключительно после смерти.

Цитата: Vesle Anne от 23 февраля 2025, 21:20А ты продолжай и дальше использовать уничижительные эпитеты

А они точно были? 

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 15:28

Цитата: Валер от 23 февраля 2025, 14:41

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 14:37

Цитата: Валер от 23 февраля 2025, 13:50привлекли понятие души. Задумайтесь, откуда оно у вас.

Мне гораздо интереснее, откуда у Вас такая зацикленность на этой идее, которую Вы повторяете много лет.
Не видно ни смысла, ни цели.
Причём на вопросы, а что после этого осознания, Вы никогда не отвечаете.
Зачем тогда?
Иду сейчас мимо пальмы. И с чего я решила, что я иду именно мимо неё?
Ну вот научили меня, что вот эта штуковина зовётся пальмой. Назвали б её белкой, я б тоже использовала это слово, но штуковина продолжала б стоять на том же месте, будь она хоть крокодилом.

Скажу честно - не знаю что вам ответить. Написали вы много, а конкретики я не вижу. Вижу скорее неверное понимание. Но вы можете сказать точнее, если хотите.

А мне непонятно, чего Вы не поняли.
А раз Вы не спрашиваете, то и объяснить не могу.

Ну так или иначе, я не вижу связи вашего ответа с тем что я перед этим сказал.

Цитата: Awwal от 23 февраля 2025, 21:55

Цитата: Vesle Anne от 23 февраля 2025, 21:20А ты продолжай и дальше использовать уничижительные эпитеты

А они точно были? 

да

Цитата: Vesle Anne от 23 февраля 2025, 22:36

Цитата: Awwal от 23 февраля 2025, 21:55

Цитата: Vesle Anne от 23 февраля 2025, 21:20А ты продолжай и дальше использовать уничижительные эпитеты

А они точно были? 

да

Ань, я открыта к диалогу.
Если я тебя чем-то обидела, напиши в личку/вотсап — проясним, выясним.
Если я увижу, что была неправа, я извинюсь.
У меня нет никакого желания враждоввть.

Цитата: Vesle Anne от 23 февраля 2025, 22:36

Цитата: Awwal от 23 февраля 2025, 21:55

Цитата: Vesle Anne от 23 февраля 2025, 21:20А ты продолжай и дальше использовать уничижительные эпитеты

А они точно были? 

да

Аня извините конечно , но я тоже не заметил . Но у каждого своё видение . Может на что то не обратил внимания . 

Из обсуждения с одним из форумчан за рамками этой дискуссии предположительно слову «одноразовый» придали не то значение, в котором использовала его я.
Но прояснить пока этот момент не удалось.

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 22:49Из обсуждения с одним из форумчан за рамками этой дискуссии предположительно слову «одноразовый» придали не то значение, в котором использовала его я.

Вопрос скорее коннотаций, как мне кажется, чем собственно значения.

Цитата: Awwal от 23 февраля 2025, 22:51

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 22:49Из обсуждения с одним из форумчан за рамками этой дискуссии предположительно слову «одноразовый» придали не то значение, в котором использовала его я.

Вопрос скорее коннотаций, как мне кажется, чем собственно значения.

Основную проблему я вижу в нежелании конструктивного диалога. По крайней мере, у меня сложилось такое ощущение.

Цитата: Авишаг от 23 февраля 2025, 22:59Основную проблему я вижу в нежелании конструктивного диалога. По крайней мере, у меня сложилось такое ощущение.

Вполне вероятно, что это ощущение симметрично. 
Но я верю в вашу добрую волю.