Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 12:21

Цитата: Наманджигабо от 01 апреля 2025, 12:09

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 11:45... например такой факт как субъективная трудность хоть на время выйти из этого белкоколеса может на что-то указывать.

Так а я о чем? О том же.

Тогда возможно я неверно вас понял. О чём я: если человеку трудно делать или не делать что-то, значит он не понимает что с ним происходит, по сути.

Да как же тут не понять? Мне тяжело ничего не делать. Просто и понятно. При этом субъективно.

Цитата: Наманджигабо от 01 апреля 2025, 12:37

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 12:21

Цитата: Наманджигабо от 01 апреля 2025, 12:09

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 11:45... например такой факт как субъективная трудность хоть на время выйти из этого белкоколеса может на что-то указывать.

Так а я о чем? О том же.

Тогда возможно я неверно вас понял. О чём я: если человеку трудно делать или не делать что-то, значит он не понимает что с ним происходит, по сути.

Да как же тут не понять? Мне тяжело ничего не делать. Просто и понятно. При этом субъективно.

Если я правильно поняла мысль, то потребность себя занимать делами говорит о внутренних проблемах (конфликте, пустоте и пр.), в которые человек избегает заглядывать и не в силах столкнуться с ним лицом к лицу.

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 13:11Если я правильно поняла мысль, то потребность себя занимать делами говорит о внутренних проблемах (конфликте, пустоте и пр.), в которые человек избегает заглядывать и не в силах столкнуться с ним лицом к лицу.

а ты пробовала ничего не делать? Ну вот совсем?

Цитата: BormoGlott от 01 апреля 2025, 10:12

Цитата: Leo от 01 апреля 2025, 09:38картвелисты считают что рва (8) это заимствованное семитское 'арба" (4) в двойственном числе

А что грузины до арабов считать не умели, или только до двух?

до одного даже

Цитата: Рокуэлл от 01 апреля 2025, 11:42

Цитата: Leo от 01 апреля 2025, 09:08ничего не делать трудно. одному не справиться. тут помощник нужен

Ты прямо пересказал вкратце диалог из "Женитьбы Бальзаминова":
- Вы что делаете?
- Я? Ничего-с.
- Ох... И я ничего. Скучно одной-то ничего не делать, а вместе веселее.
- Ну как же можно-с, гораздо веселее-с...

местами из формулы любви

Цитата: Vesle Anne от 01 апреля 2025, 13:16

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 13:11Если я правильно поняла мысль, то потребность себя занимать делами говорит о внутренних проблемах (конфликте, пустоте и пр.), в которые человек избегает заглядывать и не в силах столкнуться с ним лицом к лицу.

а ты пробовала ничего не делать? Ну вот совсем?

А причём здесь я?
Я лишь озвучила, как поняла смысл слов Валера.

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 13:39...
Я лишь озвучила, как поняла смысл слов Валера.

Я Валера тоже так понял. Но для меня это удивительно. Проблемы, по-моему, скорее у того, кто может ничего не делать.

Цитата: Наманджигабо от 01 апреля 2025, 12:37

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 12:21

Цитата: Наманджигабо от 01 апреля 2025, 12:09

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 11:45... например такой факт как субъективная трудность хоть на время выйти из этого белкоколеса может на что-то указывать.

Так а я о чем? О том же.

Тогда возможно я неверно вас понял. О чём я: если человеку трудно делать или не делать что-то, значит он не понимает что с ним происходит, по сути.

Да как же тут не понять? Мне тяжело ничего не делать. Просто и понятно. При этом субъективно.

Вряд ли вы отличаетесь от большинства в этом, разнятся только занятия. А дальше только вопрос того, устраивает ли это конкретного человека.

Цитата: Наманджигабо от 01 апреля 2025, 13:59

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 13:39...
Я лишь озвучила, как поняла смысл слов Валера.

Я Валера тоже так понял. Но для меня это удивительно. Проблемы, по-моему, скорее у того, кто может ничего не делать.

В чём же тут проблема?

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 14:15

Цитата: Наманджигабо от 01 апреля 2025, 13:59

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 13:39...
Я лишь озвучила, как поняла смысл слов Валера.

Я Валера тоже так понял. Но для меня это удивительно. Проблемы, по-моему, скорее у того, кто может ничего не делать.

В чём же тут проблема?

Ещё бы понять, что такое «ничего не делать»...
Спать, есть, переворачиваться с боку на бок — это делать или нет?
А гулять, смотреть на звёзды, слушать пение птиц?

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 14:25

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 14:15

Цитата: Наманджигабо от 01 апреля 2025, 13:59

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 13:39...
Я лишь озвучила, как поняла смысл слов Валера.

Я Валера тоже так понял. Но для меня это удивительно. Проблемы, по-моему, скорее у того, кто может ничего не делать.

В чём же тут проблема?

Ещё бы понять, что такое «ничего не делать»...
Спать, есть, переворачиваться с боку на бок — это делать или нет?
А гулять, смотреть на звёзды, слушать пение птиц?

Речь именно что о занятии себя. Когда есть цель, или, иначе, удовольствие. И когда без этого некомфортно.

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 14:39Речь именно что о занятии себя. Когда есть цель, или, иначе, удовольствие. И когда без этого некомфортно.

Цель и удовольствие — разные вещи.
Если человек лежит на кровати, цели, может, у него и нет, но удовольствие, вероятно, есть.
Иначе он что, лежит и мучается?

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 15:18

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 14:39Речь именно что о занятии себя. Когда есть цель, или, иначе, удовольствие. И когда без этого некомфортно.

Цель и удовольствие — разные вещи.
Если человек лежит на кровати, цели, может, у него и нет, но удовольствие, вероятно, есть.
Иначе он что, лежит и мучается?

Цель, в разной степени, но наверно часто можно свести к удовольствию. Даже наши принципы, при трудности их соблюдения, могут быть по сути самоудовлетворением.

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 13:39А причём здесь я?
Я лишь озвучила, как поняла смысл слов Валера.

я к тому, что сапиенсы биологически не приспособлены ничего не делать. Поэтому проблемы как раз у того, кто это может, а не наоборот

Цитата: Vesle Anne от 01 апреля 2025, 16:08

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 13:39А причём здесь я?
Я лишь озвучила, как поняла смысл слов Валера.

я к тому, что сапиенсы биологически не приспособлены ничего не делать. Поэтому проблемы как раз у того, кто это может, а не наоборот

По-моему, тут вопрос формулировок.
Ходить по лесу, слушать птиц и ощущать красоту мира — действие или нет?
А лежать с книжкой в кровати?
А сидеть в позе лотоса в далёкой пещере?

Первые два - определённо да

Чел в позе лотоса может всяким развлекаться. Может такого нафантазировать - впору книжки писать.

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 17:13Чел в позе лотоса может всяким развлекаться. Может такого нафантазировать - впору книжки писать.

Он действует или нет?
И что Вы называете действием?

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 17:16

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 17:13Чел в позе лотоса может всяким развлекаться. Может такого нафантазировать - впору книжки писать.

Он действует или нет?
И что Вы называете действием?

Действие прежде всего требует субъекта. И его активность. Не так ли?

...Когда Авишаг слушает птиц, и "ощущает красоту мира" - что с субъектом?..

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 17:27...Когда Авишаг слушает птиц, и "ощущает красоту мира" - что с субъектом?..

Лучше на Авишагов не переходить
А то Авишаг перейдёт на Валера, и оба будем заниматься тем, что Вы описали выше — заниматься чем угодно, лишь бы не быть с собой.

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 18:12

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 17:27...Когда Авишаг слушает птиц, и "ощущает красоту мира" - что с субъектом?..

Лучше на Авишагов не переходить
А то Авишаг перейдёт на Валера, и оба будем заниматься тем, что Вы описали выше — заниматься чем угодно, лишь бы не быть с собой.

Ерунда какая-то. А по сути - птиц ВЫ давно слушали? Так чтоб не фоном.

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 18:48

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 18:12

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 17:27...Когда Авишаг слушает птиц, и "ощущает красоту мира" - что с субъектом?..

Лучше на Авишагов не переходить
А то Авишаг перейдёт на Валера, и оба будем заниматься тем, что Вы описали выше — заниматься чем угодно, лишь бы не быть с собой.

Ерунда какая-то. А по сути - птиц ВЫ давно слушали? Так чтоб не фоном.

Сегодня утром.
Не ерунда, а просто Вы не поняли, что я сказала.

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 18:51

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 18:48

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 18:12

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 17:27...Когда Авишаг слушает птиц, и "ощущает красоту мира" - что с субъектом?..

Лучше на Авишагов не переходить
А то Авишаг перейдёт на Валера, и оба будем заниматься тем, что Вы описали выше — заниматься чем угодно, лишь бы не быть с собой.

Ерунда какая-то. А по сути - птиц ВЫ давно слушали? Так чтоб не фоном.

Сегодня утром.
Не ерунда, а просто Вы не поняли, что я сказала.

Ну если ВЫ действительно слушали, то тогда сможете ответить на свой вопрос о том, какое отношение к красоте имеет субъект и его действие.

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 18:56

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 18:51

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 18:48

Цитата: Авишаг от 01 апреля 2025, 18:12

Цитата: Валер от 01 апреля 2025, 17:27...Когда Авишаг слушает птиц, и "ощущает красоту мира" - что с субъектом?..

Лучше на Авишагов не переходить
А то Авишаг перейдёт на Валера, и оба будем заниматься тем, что Вы описали выше — заниматься чем угодно, лишь бы не быть с собой.

Ерунда какая-то. А по сути - птиц ВЫ давно слушали? Так чтоб не фоном.

Сегодня утром.
Не ерунда, а просто Вы не поняли, что я сказала.

Ну если ВЫ действительно слушали, то тогда сможете ответить на свой вопрос о том, какое отношение к красоте имеет субъект и его действие.

Ась?
Не поняла вопроса — раз.
Вы продолжаете попытки обсуждать Авишаг.
Вопрос: чем являются эти попытки, если не попыткой занять себя некой деятельностью?