Цитата: Leo от 26 марта 2023, 16:24

Цитата: Poirot от 26 марта 2023, 14:00У нас такого вообще нет.

завидую

"Читайте, завидуйте:
Я гражданин,
А не какая-нибудь
Гражданка".

Дьявольски трудно найти информацию по поводу того, какими фитилями оснащались гранаты XVI - XVII вв. и как произошел переход к пороховым запальным трубкам на ручных гранатах XVIII в.

Цитата: Awwal от 28 марта 2023, 17:05Дьявольски трудно найти информацию по поводу того, какими фитилями оснащались гранаты XVI - XVII вв. и как произошел переход к пороховым запальным трубкам на ручных гранатах XVIII в.

Ух как я вам сочувствую в трудах ваших!

Цитата: Awwal от 28 марта 2023, 17:05Дьявольски трудно найти информацию по поводу того, какими фитилями оснащались гранаты XVI - XVII вв. и как произошел переход к пороховым запальным трубкам на ручных гранатах XVIII в.

Её ещё не придумали наверно.

Даже не знаю, с какого бока подходить к вопросу, гранаты раннего Нового Времени - вообще не самая популярная тема, которую обычно если и затрагивают, то как-то вскользь. Можно попробовать зайти с другого боку и найти инфу по фитилям мортирных бомб - они по-любому должны иметь то же устройство, а по артиллерии источников всё-таки значительно больше...

Пока что на руках имеем обрывки информации, частью противоречивой, частью сомнительной, частью вырванной из контекста, при этом половина по сути написана школьниками для школьников. Гугл всё больше производит впечатление информационной помойки.

Накачал кое-что по истории артиллерии с Твирпикса от русских и английских авторов - в любом случае пригодится. По гранатам на сайте - предсказуемо ничего вообще, по гренадерам - относительно много, но исключительно с конца XVIII в., когда они воевали уже чем угодно, но только не гранатами. Виоленсия советует идти на поклон к библиотечным работникам...

Цитата: Awwal от 30 марта 2023, 10:09Виоленсия советует идти на поклон к библиотечным работникам...

Это верный совет. В библиотеках до сих пор на порядки больше книг, чем в интернете.

Цитата: Geoalex от 30 марта 2023, 10:29

Цитата: Awwal от 30 марта 2023, 10:09Виоленсия советует идти на поклон к библиотечным работникам...

Это верный совет. В библиотеках до сих пор на порядки больше книг, чем в интернете.

В этом-то никаких сомнений. Проблема в том, как из этого экспоненциально растущего моря выудить именно нужную информацию.

Цитата: Awwal от 30 марта 2023, 10:53В этом-то никаких сомнений. Проблема в том, как из этого экспоненциально растущего моря выудить именно нужную информацию.

Вариантов несколько.
1. Не выходя из дома воспользоваться полнотекстовым поиском по электронным библиотекам Ленинки, РНБ, ГПиБ и НЭБ на их сайтах. Внешние поисковики их внутренний поиск индексируют почти никак.
2. Если не поможет, то в Ленинке есть систематические каталоги, как "бумажный", так и электронный. Конечно, совсем узкие запросы по ним не сделать, но хоть как-то ограничить круг поиска можно. Ну и в зале библиографических и справочных ресурсов можно попытаться очертить направление поисков.
3. В той же Ленинке есть платная услуга по подбору книг библиографом. Ни разу не пользовался, поэтому не знаю, насколько профессионально это делается. Предположу, что по узкой теме вы справитесь лучше них.

Бесит проливной дождь с аквапланингом по утрам

Цитата: Leo от 30 марта 2023, 14:12с аквапланингом

Вас ис дас?

Цитата: Geoalex от 30 марта 2023, 14:29

Цитата: Leo от 30 марта 2023, 14:12с аквапланингом

Вас ис дас?

а так не говорят ? Я слышал в русской речи
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Аквапланирование

Цитата: Leo от 30 марта 2023, 15:55

Цитата: Geoalex от 30 марта 2023, 14:29

Цитата: Leo от 30 марта 2023, 14:12с аквапланингом

Вас ис дас?

а так не говорят ? Я слышал в русской речи
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Аквапланирование

Может и говорят, но я не слышал.

Цитата: Leo от 30 марта 2023, 14:12Бесит проливной дождь с аквапланингом по утрам

А потому что автомобили вообще-то созданы для передвижения по "бездорожью" (по всяким медвежьим углам) с малыми скоростями, и надо их применять по назначению
А для быстрой езды, а также вообще для езды вне медвежьих углов, нужно использовать рельсовый транспорт. Жаль, его не создали пока.

Цитата: Leo от 30 марта 2023, 15:55

Цитата: Geoalex от 30 марта 2023, 14:29

Цитата: Leo от 30 марта 2023, 14:12с аквапланингом

Вас ис дас?

а так не говорят ? Я слышал в русской речи
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Аквапланирование

Аквапланирование - говорят, аквапланинг - не говорят.

Цитата: Awwal от 30 марта 2023, 10:09Накачал кое-что по истории артиллерии с Твирпикса от русских и английских авторов

Опять же, по теме: скачал воениздатовскую подборку переводов из конца 1930-х по истории морской артиллерии (в основном с немецкого):
- качество переводов совершенно душераздирающее (не "Малиновая Дюна", но где-то рядом);
- по сути, львиная доля - мудрствования адмиралов XX века (ни разу не военных историков) по поводу военного флота прошедших веков, часто откровенно несуразные. В частности, вице-адмирал Вильям Михаэлис (приведенный в книге почему-то как "Д.Михаэлис") активно пытается убедить читателя, что низкая дальность стрельбы орудий эпохи парусного флота была связана... с фиксированной установкой прицелов и с тем, что переменный прицел считался слишком сложным (а вовсе не с отвратными баллистическими характеристиками орудий и сочетанием труднопредсказуемой задержки выстрела орудия с качкой), по сути очевидным образом ставя телегу впереди лошади...

Цитата: Geoalex от 30 марта 2023, 16:12

Цитата: Leo от 30 марта 2023, 15:55

Цитата: Geoalex от 30 марта 2023, 14:29

Цитата: Leo от 30 марта 2023, 14:12с аквапланингом

Вас ис дас?

а так не говорят ? Я слышал в русской речи
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Аквапланирование

Может и говорят, но я не слышал.

так вы жене в Германии живёте , как Лео .

Цитата: forest от 30 марта 2023, 22:58так вы жене в Германии живёте

Как можно жить жене?

Цитата: Poirot от 30 марта 2023, 23:34

Цитата: forest от 30 марта 2023, 22:58так вы жене в Германии живёте

Как можно жить жене?

Еслине ставитьпробелы, томожно.

Цитата: Toman от 30 марта 2023, 19:40

Цитата: Leo от 30 марта 2023, 14:12Бесит проливной дождь с аквапланингом по утрам

А потому что автомобили вообще-то созданы для передвижения по "бездорожью" (по всяким медвежьим углам) с малыми скоростями, и надо их применять по назначению
А для быстрой езды, а также вообще для езды вне медвежьих углов, нужно использовать рельсовый транспорт. Жаль, его не создали пока.

ну это надо в этом транспорте и жить тогда

Цитата: Awwal от 30 марта 2023, 22:44по сути, львиная доля - мудрствования адмиралов XX века (ни разу не военных историков) по поводу военного флота прошедших веков, часто откровенно несуразные.

...Да что ты будешь делать. Теперь И.С.Прочко (генерал-лейтенант артиллерии) в своей книге 1945 г. издания сетует, что-де у пушек XVI-XVIII вв. были деревянные оси, что не позволяло усиливать лафеты, а потому не позволяло и повышать дальность стрельбы за счет угла возвышения. Правда, он не уточняет, нахера было бы таким образом повышать дальность стрельбы цельным ядром, вся поражающая сила которого была заключена в его кинетической энергии (особенно с учетом типичного для эпохи рассеяния). Вот предки-то дураки были, не додумались металлические оси сделать...
В общем, когда военные начинают писать военно-исторические труды (обычное явление для XIX - первой половины XX в.), получается обычно... своеобразно.

P.S.: Первоисточники всяко гораздо лучше. Скачал "Artis Magnae Artilleriae" Семеновича в английском переводе. По крайней мере, там наверняка не будет отсебятины.

Теоретически, первоисточников по наиболее ранним гранатам много. Практически, они все довольно бестолковые (зачастую и вовсе чисто иллюстративные), при этом большая часть - это такие раритеты, которые не найти даже в Ленинке ни в каком виде. Современные исследователи оптимизма не добавляют. Партингтон почему-то считает, что указание на бронзовый корпус у Вальтурио и Баптисты делла Валле (середина XV столетия) означает, что гранаты ещё были чисто зажигательными, хотя, во-первых, в середине XV в. производство чугуна в Европе только-только начало разворачиваться, а во-вторых, бронзовый корпус гранат (причём заведомо осколочно-фугасного действия) упоминает как один из вариантов и Семенович двести лет спустя. Будем... копать... дальше....

Цитата: Awwal от 05 апреля 2023, 22:55Теоретически, первоисточников по наиболее ранним гранатам много. Практически, они все довольно бестолковые
...
 Будем... копать... дальше....

Другими словами: имеющийся бред вас не устраивает, посему будете искать, который устроит

Меня не устраивает нехватка информации.
Как минимум мне надо более-менее представлять ситуацию на начало XVI в. Гранаты на тот момент, конечно, ещё были сравнительно редким, экзотическим оружием (не случайно ещё в начале XVII в. Ван Боксхорн вынужден объяснять не искушенным в военном деле читателям, что это такое), но были же какие-то...