Цитата: Poirot от 25 июня 2023, 00:27Могу вот вспомнить, как десяток моих одноклассников (включая меня) принимали в комсомол в райкоме. Пришла какая-то скучная комиссия человек из трёх. Задали для проформы пяток простеньких вопросов типа: "В каком году был создан ВЛКСМ?" Потом один из членов комиссии произнёс классическую фразу: "Есть мнение принять эту группу в комсомол". Остальные не возражали. В общем, минут за 20 уложились. Но мне показалось, что члены комиссии как бы отрабатывали повинность, и им всё это было глубоко безразлично. Вот в школе на заседании комитета комсомола (это первая стадия приёма перед райкомом) куда веселее и искреннее было.

В каком году это было?

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 00:38неужели пропаганда таки так сильна что людям под 40 лет можно вбить в голову что в ссср было очень хорошо ?

кто говорит, что все было очень хорошо?

Цитата: Poirot от 25 июня 2023, 00:27... отрабатывали повинность, и им всё это было глубоко безразлично. ...

Да все отрабатывали повинность. Меня однажды назначили секретарем комитета комсомола в нашем ДОСААФе. Я согласился и что-то давай пыхтеть. Конечно, все комсомольцы меня на... посылали. Но я там шефство над трудными, субботники не просто так, а там, где надо... Меня в райком комсомола назначили. Я там поактивничал тоже, но окончательно убедился, что организация эта гнилая и всем там всё пофиг, лишь бы перед старшими товарищами отчитаться. И разочаровался, и ручки опустил. Но напоследок получил предложение пойти на работу инструктором в обком. Отказался. Потом у нас один комсомолец порешил из комсомола выйти. Дело не то в 86, не то в 87 было, перестройка. Я его поддержал, сказав, что комсомол - не принудиловка. Секретарь райклма сказал, что эдак жеж у тебя все разбегутся. Я ответил, что значит судьба такая. После этого меня из райкома исключили и секретарем не переизбрали. И вообще из комсомола ушел. А может и зря, ибо все эти ребята из райкома и обкома весьма неплохо устроились.

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 00:38неужели пропаганда таки так сильна что людям под 40 лет можно вбить в голову что в ссср было очень хорошо ?

Точнее - лучше, чем сейчас. Причем такого мнения придерживаются люди и старше 40, и старше 50-ти... Часто они проэволюционировали из либералов. Сыграли роль два фактора: 1) разочарование в капитализме 2) появление интернета, что снизило влияние антисоветской пропаганды.

Цитата: Наманджигабо от 25 июня 2023, 00:42Но я там шефство над трудными, субботники не просто так, а там, где надо... Меня в райком комсомола назначили. Я там поактивничал тоже,

Вы как Новодворская. Она тоже в молодости просилась во Вьетнам, воевать с империалистами. А когда ей отказали, разочаровалась в социализме. 

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 00:38

Цитата: Наманджигабо от 25 июня 2023, 00:32

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 00:24...
наверно вы знаете этот старый анекдот но не грех вспомнить :

...

Кстати да, вспомнил

Что в СССР самое постоянное? - Временные трудности!

неужели пропаганда таки так сильна что людям под 40 лет можно вбить в голову что в ссср было очень хорошо ?

Да не так и много вроде этих... Грубое слово... Совкодрочеров. Но среди моего поколения немало. Все забыли, несвободу, дефицит, помнят, что хлеб 20 копеек стоил, квартиры бесплатно давали, и все нас боялись. Те, которые сейчас в 40 по СССР млеют, наверное старших наслушались.

Цитата: Damaskin от 25 июня 2023, 00:45Сыграли роль два фактора: 1) разочарование в капитализме 2) появление интернета, что снизило влияние антисоветской пропаганды.

Я бы добавила повышение мобильности. Легко продавать красивую картинку американской мечты из-за железного занавеса, но стоит на нее посмотреть вблизи в жизни...

Цитата: Damaskin от 25 июня 2023, 00:46

Цитата: Наманджигабо от 25 июня 2023, 00:42Но я там шефство над трудными, субботники не просто так, а там, где надо... Меня в райком комсомола назначили. Я там поактивничал тоже,

Вы как Новодворская. Она тоже в молодости просилась во Вьетнам, воевать с империалистами. А когда ей отказали, разочаровалась в социализме. 

Да? А я ее не любил никогда. А оно вона как, почти одним путем шли. Только я по другим причинам разочаровался.

Цитата: Damaskin от 25 июня 2023, 00:46...

Вы как Новодворская. Она тоже в молодости просилась во Вьетнам, воевать ...

Кстати, в Афганистан я рапорт писал в учебке. Все писали. Но, к счастью, не попал туда.

Цитата: Vesle Anne от 25 июня 2023, 00:47Я бы добавила повышение мобильности. Легко продавать красивую картинку американской мечты из-за железного занавеса, но стоит на нее посмотреть вблизи в жизни...

Я это включил в пункт "разочарование в капитализме".

Цитата: Наманджигабо от 25 июня 2023, 00:46

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 00:38

Цитата: Наманджигабо от 25 июня 2023, 00:32

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 00:24...
наверно вы знаете этот старый анекдот но не грех вспомнить :

...

Кстати да, вспомнил

Что в СССР самое постоянное? - Временные трудности!

неужели пропаганда таки так сильна что людям под 40 лет можно вбить в голову что в ссср было очень хорошо ?

Да не так и много вроде этих... Грубое слово... Совкодрочеров. Но среди моего поколения немало. Все забыли, несвободу, дефицит, помнят, что хлеб 20 копеек стоил, квартиры бесплатно давали, и все нас боялись. Те, которые сейчас в 40 по СССР млеют, наверное старших наслушались.

про старое поколение все ясно (каменная эрекция и девки дают без вопросов - пардон за натуральность (не буду приводить циничную притчу про освенцим ) , интересны именно люди зацепившие коммунизм в дошкольном детстве. Например моя дочка , которой теперь под 40, вспоминает об ссср совершенно индифферентно

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 01:02... интересны именно люди зацепившие коммунизм в дошкольном детстве. Например моя дочка , которой теперь под 40, вспоминает об ссср совершенно индифферентно

Моя вообще не вспоминает

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 01:02про старое поколение все ясно (каменная эрекция и девки дают без вопросов - пардон за натуральность

Вот я написал (не фантазии, а то, что знаю из личного общения), но вы проигнорировали, потому как в вашу картину мира мое объяснение, видимо, не укладывается.

А суть в том, что человек прекрасно помнит СССР, был подвергнут перестроечной пропаганде, а уже потом пришел к одобрению социализма в результате того, что а) столкнулся с капиталистической реальностью и осознал, насколько все хреново, б) получил доступ к серьезной информации об СССР, а не к пропагандистской продукции.

Помню общался с одним грузином, ортодоксальным коммунистом, уже немолодым, на момент распада Союза ему лет 30 было. Спрашиваю его: "Почему вы за СССР?". Он отвечает: "Понимаете, я человек обеспеченный. У меня машина, у жены машина... Но я вижу, как наши старики копаются на помойках. При советской власти такого не было".

Такая вот пропаганда... 

Цитата: Damaskin от 25 июня 2023, 01:05

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 01:02про старое поколение все ясно (каменная эрекция и девки дают без вопросов - пардон за натуральность

Вот я написал (не фантазии, а то, что знаю из личного общения), но вы проигнорировали, потому как в вашу картину мира мое объяснение, видимо, не укладывается.

А суть в том, что человек прекрасно помнит СССР, был подвергнут перестроечной пропаганде, а уже потом пришел к одобрению социализма в результате того, что а) столкнулся с капиталистической реальностью и осознал, насколько все хреново, б) получил доступ к серьезной информации об СССР, а не к пропагандистской продукции.

прошу прощения наверно я что то пропустил . Сегодня пишу с телефона - а это не очень удобно
Я тоже к своему стыду подвергся перестроечной пропаганде , что вдвойне стыдно для меня - поскольку был уже взрослым мужиком с солидным образованием и все , что сообщалось в перестройку , было мне уже известно до того , в силу семейных особенностей . То есть пропаганда ничего не сообщила нового , но я с удовольствием ей поддался - наконец можно поквитаться со властью , которая заставляла пресмыкаться долгие годы . Ну а то что в России ни социализма не было настоящего ни капитализма , до этого ж пока дойдешь

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 01:02Например моя дочка , которой теперь под 40, вспоминает об ссср совершенно индифферентно

Я про Германию времен позднего СССР тоже вспоминаю индиффирентно, что характерно

Цитата: Damaskin от 25 июня 2023, 01:10Помню общался с одним грузином, ортодоксальным коммунистом, уже немолодым, на момент распада Союза ему лет 30 было. Спрашиваю его: "Почему вы за СССР?". Он отвечает: "Понимаете, я человек обеспеченный. У меня машина, у жены машина... Но я вижу, как наши старики копаются на помойках. При советской власти такого не было".

Такая вот пропаганда... 

на западе давно поняли : не надо воровать прямо всё немножко оставлять бедным нужно. Возможно это просто протестантско католическая мораль

Интересно, как вы долго очаровывались.

Мне, конечно, повезло. Меня в 14 лет собирались исключать из комсомола, и в весьма нежном возрасте я всё поняла - и про социализм, и про комсомол.
Интересно, что через год (уже в физклассе) я познакомилась с девочкой, с которой просто мгновенно подружилась, и тут же выяснилось, что она такая же стихийная антисоветчица, как и я. Хотя её ниоткуда не исключали, просто такой у неё рациональный, аналитичный и практичный ум.

Цитата: Vesle Anne от 25 июня 2023, 01:16

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 01:02Например моя дочка , которой теперь под 40, вспоминает об ссср совершенно индифферентно

Я про Германию времен позднего СССР тоже вспоминаю индиффирентно, что характерно

но вы же там не жили

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 01:19

Цитата: Vesle Anne от 25 июня 2023, 01:16

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 01:02Например моя дочка , которой теперь под 40, вспоминает об ссср совершенно индифферентно

Я про Германию времен позднего СССР тоже вспоминаю индиффирентно, что характерно

но вы же там не жили

А ваша дочь жила в РФ?

Цитата: _Swetlana от 25 июня 2023, 01:18Интересно, как вы долго очаровывались.

Мне, конечно, повезло. Меня в 14 лет собирались исключать из комсомола, и в весьма нежном возрасте я всё поняла - и про социализм, и про комсомол.
Интересно, что через год (уже в физклассе) я познакомилась с девочкой, с которой просто мгновенно подружилась, и тут же выяснилось, что она такая же стихийная антисоветчица, как и я. Хотя её ниоткуда не исключали, просто такой у неё рациональный, аналитичный и практичный ум.

в мое время выступить прилюдно гарантировало поездкой в райский Афганистан . Мне так по молодости было интересно , но это бы добило моих родителей

Цитата: Vesle Anne от 25 июня 2023, 01:21

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 01:19

Цитата: Vesle Anne от 25 июня 2023, 01:16

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 01:02Например моя дочка , которой теперь под 40, вспоминает об ссср совершенно индифферентно

Я про Германию времен позднего СССР тоже вспоминаю индиффирентно, что характерно

но вы же там не жили

А ваша дочь жила в РФ?

немножко . Самое что она запомнила это выступления учителей : «Ваши родители деньги заколачивают а мы должны за копейки вас баранов учить» 

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 01:23немножко . Самое что она запомнила это выступления учителей : «Ваши родители деньги заколачивают а мы должны за копейки вас баранов учить» 

Это ей повезло.  Я помню много другого, например те самые копейки

Цитата: Vesle Anne от 25 июня 2023, 01:25

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 01:23немножко . Самое что она запомнила это выступления учителей : «Ваши родители деньги заколачивают а мы должны за копейки вас баранов учить» 

Это ей повезло.  Я помню много другого, например те самые копейки

вряд ли вы по возрасту помните что то серьезное

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 01:16Ну а то что в России ни социализма не было настоящего ни капитализма , до этого ж пока дойдешь

Коммунисты в большинстве своем считают, что в России было и то, и другое.
Впрочем, я знаю коммунистов, живущих в западных капстранах (например, в Германии) и имеющих возможность сравнить советские реалии с европейскими.