+20, солнечно.
Как по-разному везде. Прикольно.

Цитата: true от 07 ноября 2023, 11:09

Ну и чё вы там маринуетесь?
Айда к нам.
Я лопату дам.

Дождь прекратился, через разрывы в облаках светит солнце. Дует приятный ветерок, в воздухе стоит запах то прелых, то жженых листьев. И +10. Седьмого ноября-то...

Цитата: Awwal от 07 ноября 2023, 13:52И +10. Седьмого ноября-то...

В 90-х, в школьном возрасте, неоднократно такое бывало, в т.ч. когда мы были на осенних каникулах в полевых экспедициях. При этом бывало и такое, что перед этим почти всю неделю была уже реальная зима со стабильным минусом и снегом, а на 7 ноября вот такая оттепель, а бывало и все каникулы +5..+10 (зато ещё перед каникулами в Москве было что-то на грани зимы). Бывало и наоборот, что зима и снег налетали примерно в день отъезда. Так что по ощущениям всё в пределах нормы.

Цитата: Toman от 07 ноября 2023, 15:51В 90-х, в школьном возрасте, неоднократно такое бывало, в т.ч. когда мы были на осенних каникулах в полевых экспедициях. При этом бывало и такое, что перед этим почти всю неделю была уже реальная зима со стабильным минусом и снегом, а на 7 ноября вот такая оттепель, а бывало и все каникулы +5..+10 (зато ещё перед каникулами в Москве было что-то на грани зимы). Бывало и наоборот, что зима и снег налетали примерно в день отъезда. Так что по ощущениям всё в пределах нормы.

При этом все любят твердить, что раньше зимы были намного суровее. Однако средняя температура выросла примерно на градус за последние 100 лет, что заметить практически невозможно.

Цитата: i486 от 07 ноября 2023, 16:07При этом все любят твердить, что раньше зимы были намного суровее. Однако средняя температура выросла примерно на градус за последние 100 лет, что заметить практически невозможно.

В средней полосе за минувшие 45 лет средние температуры зимы выросли примерно на 3 градуса.

Цитата: Geoalex от 07 ноября 2023, 16:15В средней полосе за минувшие 45 лет средние температуры зимы выросли примерно на 3 градуса.

Я на вашей карте вижу максимум +1 градус.

Цитата: i486 от 07 ноября 2023, 16:21

Цитата: Geoalex от 07 ноября 2023, 16:15В средней полосе за минувшие 45 лет средние температуры зимы выросли примерно на 3 градуса.

Я на вашей карте вижу максимум +1 градус.

Это потому что не прочитали внимательно легенду карты и не увидели единицы измерения.

Цитата: i486 от 07 ноября 2023, 16:07

Цитата: Toman от 07 ноября 2023, 15:51В 90-х, в школьном возрасте, неоднократно такое бывало, в т.ч. когда мы были на осенних каникулах в полевых экспедициях. При этом бывало и такое, что перед этим почти всю неделю была уже реальная зима со стабильным минусом и снегом, а на 7 ноября вот такая оттепель, а бывало и все каникулы +5..+10 (зато ещё перед каникулами в Москве было что-то на грани зимы). Бывало и наоборот, что зима и снег налетали примерно в день отъезда. Так что по ощущениям всё в пределах нормы.

При этом все любят твердить, что раньше зимы были намного суровее. Однако средняя температура выросла примерно на градус за последние 100 лет, что заметить практически невозможно.

В Москве средняя температура января выросла на 3 градуса (нормы 1991-2020 против 1961-1990).

Цитата: bvs от 07 ноября 2023, 16:50В Москве средняя температура января выросла на 3 градуса (нормы 1991-2020 против 1961-1990).

Может быть, но это не показатель. Москва — огромный мегаполис, который сам производит много тепла.

Цитата: i486 от 07 ноября 2023, 17:11

Цитата: bvs от 07 ноября 2023, 16:50В Москве средняя температура января выросла на 3 градуса (нормы 1991-2020 против 1961-1990).

Может быть, но это не показатель. Москва — огромный мегаполис, который сам производит много тепла.

Это по метеостанции ВДНХ, которая находится за городом. Впрочем по другим городам средней полосы, более мелким, будет примерно та же картина.

Цитата: bvs от 07 ноября 2023, 17:23Это по метеостанции ВДНХ, которая находится за городом.

Не за городом. Но в остальном вы правы, зимние температуры выросли сильно.

Цитата: Geoalex от 07 ноября 2023, 17:28

Цитата: bvs от 07 ноября 2023, 17:23Это по метеостанции ВДНХ, которая находится за городом.

Не за городом. Но в остальном вы правы, зимние температуры выросли сильно.

Все равно она на свободной лесистой территории, в отдалении от зданий, теплотрасс и т.п.

Цитата: bvs от 07 ноября 2023, 17:23Это по метеостанции ВДНХ, которая находится за городом. Впрочем по другим городам средней полосы, более мелким, будет примерно та же картина.

В любом случае это даже противоречит карте, приведенной Geoalex. Ну и я этот градус не с потолка взял, а где-то видел статистику, собранную в нашем регионе.

Почему противоречит? По карте получается примерно 2,4 градуса за 30 лет.

Цитата: i486 от 07 ноября 2023, 17:41

Цитата: bvs от 07 ноября 2023, 17:23Это по метеостанции ВДНХ, которая находится за городом. Впрочем по другим городам средней полосы, более мелким, будет примерно та же картина.

В любом случае это даже противоречит карте, приведенной Geoalex. Ну и я этот градус не с потолка взял, а где-то видел статистику, собранную в нашем регионе.

Что именно противоречит? Там зима вообще, а я говорил про январь. Ну и там данные непонятно какие, берется ли средняя за 30 лет, или за конкретно один год. Градус у вас за год, при этом вовсе не обязательно все месяцы должны теплеть одинаково. Ну и кстати по ряду получается между 1961-1990 и 1991-2020 в Орле потепление 1,5 градуса среднегодовой (5,2 и 6,7 соотв.)

Цитата: bvs от 07 ноября 2023, 18:14Что именно противоречит? Там зима вообще, а я говорил про январь. Ну и там данные непонятно какие, берется ли средняя за 30 лет, или за конкретно один год. Градус у вас за год, при этом вовсе не обязательно все месяцы должны теплеть одинаково. Ну и кстати по ряду получается между 1961-1990 и 1991-2020 в Орле потепление 1,5 градуса среднегодовой (5,2 и 6,7 соотв.)

Я сейчас живу в Курской области, хотя и не далеко от прежнего места. Если верить Википедии, средняя температура января в Курске -8,1 °C с 1940 и −7,2 °C 2009 - 2018 гг, то есть никакими 3 градусами тут и не пахнет.

Цитата: i486 от 07 ноября 2023, 18:52

Цитата: bvs от 07 ноября 2023, 18:14Что именно противоречит? Там зима вообще, а я говорил про январь. Ну и там данные непонятно какие, берется ли средняя за 30 лет, или за конкретно один год. Градус у вас за год, при этом вовсе не обязательно все месяцы должны теплеть одинаково. Ну и кстати по ряду получается между 1961-1990 и 1991-2020 в Орле потепление 1,5 градуса среднегодовой (5,2 и 6,7 соотв.)

Я сейчас живу в Курской области, хотя и не далеко от прежнего места. Если верить Википедии, средняя температура января в Курске -8,1 °C с 1940 и −7,2 °C 2009 - 2018 гг, то есть никакими 3 градусами тут и не пахнет.

В метеорологии принято брать за норму средние за тридцать лет, считая от предыдущего десятилетия. Между 1961-1990 и 1991-2020 получается соответственно -8,8 и -5,9, т.е. разница 2,9.
http://www.pogodaiklimat.ru/history/34009.htm

Цитата: i486 от 07 ноября 2023, 16:07При этом все любят твердить, что раньше зимы были намного суровее.

Ну так 1990-е, и в т.ч. их вторая половина, уже относятся к периоду тёплых зим, которые и сравнивают с теми, которые были намного суровее (например, в середине или первой половине 20-го века).

Цитата: i486 от 07 ноября 2023, 18:52Я сейчас живу в Курской области, хотя и не далеко от прежнего места. Если верить Википедии, средняя температура января в Курске -8,1 °C с 1940 и −7,2 °C 2009 - 2018 гг, то есть никакими 3 градусами тут и не пахнет.

Какой смысл брать среднюю температуру января одного года, если она в любом случае от года к году будет в средней полосе (как, впрочем, и в Черноземье) варьировать весьма чувствительно? Бывают морозные январи, а бывают теплые. Тренд же четко виден только на больших интервалах.

Цитата: Awwal от 07 ноября 2023, 20:00Какой смысл брать среднюю температуру января одного года, если она в любом случае от года к году будет в средней полосе (как, впрочем, и в Черноземье) варьировать весьма чувствительно? Бывают морозные январи, а бывают теплые. Тренд же четко виден только на больших интервалах.

Не понял вопроса.

Цитата: i486 от 07 ноября 2023, 20:26

Цитата: Awwal от 07 ноября 2023, 20:00Какой смысл брать среднюю температуру января одного года, если она в любом случае от года к году будет в средней полосе (как, впрочем, и в Черноземье) варьировать весьма чувствительно? Бывают морозные январи, а бывают теплые. Тренд же четко виден только на больших интервалах.

Не понял вопроса.

А, прошу прощения, это я вас неправильно прочитал.
Только все равно ваша методика сравнения непонятна. 9 лет всё ещё дают сильные статистические погрешности, а интервал с 1940 г. эти самые 9 лет, очевидно, тоже включает. Какие тут можно сделать численные выводы, непонятно - какое-то сложение собак с табуретками получается.

Как бы там ни было, на thermo.karelia.ru доступен архив погоды Курска с 1896 г. по 1995 г. (без 1901-1911 гг. и 1942 г.), а на gismeteo.ru - c 1997 г. по текущий момент. Если терзают сомнения - можете сами взять да обсчитать всё.

Цитата: Awwal от 07 ноября 2023, 20:50А, прошу прощения, это я вас неправильно прочитал.
Только все равно ваша методика сравнения непонятна. 9 лет всё ещё дают сильные статистические погрешности, а интервал с 1940 г. эти самые 9 лет, очевидно, тоже включает. Какие тут можно сделать численные выводы, непонятно - какое-то сложение собак с табуретками получается.

Я вообще к этому очень скептически отношусь. Там черт ногу сломит, климатологи часто пишут противоположные вещи, и на этом не спекулирует сейчас только ленивый. Мне лишь кажется, что вот эти +3 градуса явно завышены.

Спекуляции идут на тему вклада человека в потепление. А само потепление - реальность, данная нам в метеорологических наблюдениях.