Цитата: Geoalex от 28 июня 2023, 14:22Британские протектораты на Аравийском полуострове (и, тем более, в чёрной Африке) всегда традиционно красили цветом Англии. А вот Египет периода протектората когда как. Видимо, это зависит.

Ну да.
А то, из чего состояла условно британская Индия, вообще мало кого интересовало.

При этом на карте явная ошибка - Непал никогда не принимал британский протекторат, всегда считался независимым и в цвет Британии не красился.

Цитата: Hellerick от 28 июня 2023, 14:11Как в XIX веке относились к размещению на территории государства на постоянной основе войск другого более сильного государства, которые по договору обязалось его защищать? Это не достаточный признак протектората и закрашивания страны соответствующим образом? Скажем, примерно в таком положении некогда были Египет и индийские княжества.

В протекторате главное, что дипломатические сношения протектируемого государства шли через государство-протектора. А войск протектора на его территории могло и не быть, ну или чисто символическое присутствие.

Цитата: Geoalex от 28 июня 2023, 14:48При этом на карте явная ошибка - Непал никогда не принимал британский протекторат, всегда считался независимым и в цвет Британии не красился.

Афганистан тоже, и частью Британской Индии не был, хотя и входил в область британских интересов по разграничению с РИ.

Цитата: bvs от 28 июня 2023, 22:29

Цитата: Geoalex от 28 июня 2023, 14:48При этом на карте явная ошибка - Непал никогда не принимал британский протекторат, всегда считался независимым и в цвет Британии не красился.

Афганистан тоже, и частью Британской Индии не был, хотя и входил в область британских интересов по разграничению с РИ.

Не заметил, что там обведено жирным, т.е. он там не относится к Индии.

Ну, англичане в какой-то форме еще и на крышевание Тибета претендовали.
Вроде бы, и контроля не имели, но и другим туда соваться не давали.

Цитата: Geoalex от 22 июня 2023, 22:24

Цитата: Awwal от 22 июня 2023, 22:08И большая часть теперь работает на него за себя и за того дядю из банка.
Все так жалуются на нехватку жилья в СССР, что забывают, что давали его бесплатно - а так-то, в конце концов, можно было заработать и купить его (как поступил, в частности, отец). Причём цены были относительно современных действительно смешные.Только качество этой пищи под большим вопросом.

Усреднённо, и тогда и сейчас для обзаведения жильём надо было 15 лет. Только тогда ты ждал эти 15 лет в коммуналке, а сейчас сразу в квартире.

Цитата: Awwal от 22 июня 2023, 22:08А сто лет назад их и вовсе было несколько тысяч на страну.
И Интернета не было...

Почему-то в странах Запада уровень автомобилизации был куда выше, хотя и в их реальности, и в нашей автомобиль изобрели в одном и том же году.

Цитата: Awwal от 22 июня 2023, 22:08Только качество этой пищи под большим вопросом.

Люди делятся на тех, кто утверждает, что советскую колбаса была из бумаги, и на тех, кто утверждает, что нынешняя колбаса из бумаги.  Кому верить?

Люди пытаются сравнивать две системы, из которых обе работали криво. Ну, люди вообще кривые. Только в одной из систем была ещё и кривая власть, ставящая население раком. Но население у нас творческое, хочет такую же власть попробовать ещё. Раком - уже, дарёных квартир пока не видать.

Цитата: Наманджигабо от 23 июня 2023, 12:50

Цитата: Vesle Anne от 23 июня 2023, 12:48

Цитата: Наманджигабо от 23 июня 2023, 12:41Давно выбранная и вовремя не изменённая стратегия, как мне кажется, определила то, что СССР был сожран.

он бы все равно был сожран, к сожалению. Ну может на пару лет позже

А почему? Почему у одного организма запасов хватает на сотни лет, а у другого на 70?

Посмотрим, сколько китайская партократия проживёт ещё. Впрочем, не факт что все увидят на своём веку.

Китай специфичен. Что на него смотреть, если как в Китае может быть только в Китае?

Цитата: Наманджигабо от 23 июня 2023, 14:04

Цитата: Damaskin от 23 июня 2023, 13:58

Цитата: Наманджигабо от 23 июня 2023, 13:55Моё мнение, что народ оболванен, туп, ленив и неграмотен. По старой истине получил то, что заслуживает.

Как это удобно - придумывать простые объяснения...

Обычно простые объяснения самые верные. Другое дело объяснить, почему народ такой. Но и это можно разложить на простые части.

Разложить... "Почему народ такой". А почему вот отдельный конкретный человек такой? Наверно, у него сначала были папа и мама, потом двор, школа, потом взрослая жизнь - такая, какая была.

Цитата: Vesle Anne от 22 ноября 2023, 20:20Китай специфичен. Что на него смотреть, если как в Китае может быть только в Китае?

Наманджигабо как-то приписал Китаю неск. сот лет истории, если я его верно понял. Ну так-то у него и не одна тысяча, он в этом плане выделяется. Но это ведь Китай вообще, не коммунистический Китай.

Цитата: Наманджигабо от 23 июня 2023, 14:38

Цитата: Geoalex от 23 июня 2023, 14:28

Цитата: Наманджигабо от 23 июня 2023, 14:22Нет. Немцы просто были сильнее.

А почему немцы были сильнее (население стран сопоставимо)? Потому что французы тупы, ленивы и неграмотны. 

Если применить этот же подход к неграм или евреям, то вам руки не подадут в приличном обществе. А про россиян можно, даже одобряется.

Хорошо. Сколько россиян назовет процент удержаний с их заработной платы в пользу государства? Какой процент россиян предпочтет сидеть на обеспечивающем минимальный прожиточный уровень пособии вместо того, чтобы работать? Сколько россиян, рассуждая о политике, скажет "им там виднее"? Было бы интересно узнать точные цифры и сравнить их со средними по Европе. Или по Франции, если мы о ней.
Первое о грамотности, второе о лени, третье о... об интеллекте. Тупость - грубо, согласен. Был неправ.

Три очень конкретные вещи, конечно. Но, наверно, это не всё, или даже всё сложнее. Если люди на какой-то территории жили долго при царе, а потом под партией, то вряд ли они научатся выбирать свою власть и вообще видеть связь её со своей жизнью. Скорее они научатся от неё тихариться и урывать себе кусочки. "Моя хата с краю"...

Цитата: Валер от 22 ноября 2023, 20:40...
 Наманджигабо как-то приписал Китаю неск. сот лет истории, если я его верно понял. ...

Ниччё не помню. Я если про Китай говорю, то исключительно про экономику и политику. Про историю Китая знаю так мало, что и говорить не решаюсь. Или пьян был...

Цитата: Валер от 22 ноября 2023, 21:01...
 Три очень конкретные вещи, конечно. Но, наверно, это не всё. Если люди на какой-то территории жили долго при царе, а потом под партией, то вряд ли они научатся выбирать свою власть и вообще видеть связь её со своей жизнью. Скорее они научатся от неё тихариться и урывать себе кусочки. "Моя хата с краю"...

Валер, прекращайте лучше. Добрый совет. Я продвигал ровно ту же мысль, про царя, партию, уход от личной ответственности, делегирование прав... Кончилось это редким по гадостности срачем, а в моем случае ещё и баном. Осадок до сих пор. Не надо.

Цитата: Наманджигабо от 22 ноября 2023, 21:06Кончилось это редким по гадостности срачем, а в моем случае ещё и баном. Осадок до сих пор. Не надо

На ЛФ?

Цитата: Витамин Ц от 22 ноября 2023, 21:07

Цитата: Наманджигабо от 22 ноября 2023, 21:06Кончилось это редким по гадостности срачем, а в моем случае ещё и баном. Осадок до сих пор. Не надо

На ЛФ?

Да не, тут уже. Летом.

Цитата: Наманджигабо от 22 ноября 2023, 21:02

Цитата: Валер от 22 ноября 2023, 20:40...
 Наманджигабо как-то приписал Китаю неск. сот лет истории, если я его верно понял. ...

Ниччё не помню. Я если про Китай говорю, то исключительно про экономику и политику. Про историю Китая знаю так мало, что и говорить не решаюсь. Или пьян был...

Да там же, по ходу обсуждения. Я не настолько плохого мнения о Вашем знании истории Китая, просто там в пылу обсуждения с Рокки как-то всё смешалось в кучу.

Цитата: Рокуэлл от 23 июня 2023, 15:27

Цитата: Poirot от 23 июня 2023, 15:16Это точно не про Россию. У нас исторически другая концепция - народ для государства. Т.е. государство это не обслуга, а, скажем так, отец родной. И я не вижу, чтобы тут намечались какие-либо изменения.

Я бы предпочёл такую концепцию": государство для народа, а народ для государства. Ну это как владелец коровы (это я и о том, и о другом) должен не только доить её, но и заботиться о ней, заготавливать сено, лечить и т.д.

В этих формулах хоть так, хоть сяк, получается что народ это одно, а государство - нечто отдельное прям как из инопланетян. Так ничего хорошего не выйдет. Собственно, хорошего нигде и нет. Но есть отличающиеся варианты.

Цитата: Наманджигабо от 22 ноября 2023, 21:02Или пьян был...

болел наверно 

Цитата: Poirot от 23 июня 2023, 15:29

Цитата: Наманджигабо от 23 июня 2023, 15:23И как это по-вашему, нормально? Вы понимаете, что вы противоречите ст.3 конституции?

Ну как бы 1000-летняя история показывает, что схема работает.

Она работает. Но Вы посмотрите, как она работает. Если это конечно имеет значение. Возьмите учебник по истории, и желательно адекватный, там всё есть.

Цитата: Geoalex от 23 июня 2023, 19:27

Цитата: Наманджигабо от 23 июня 2023, 16:12В России слишком долго существовало крепостное право,...
Вот и вся цепочка.

Если захотеть, с теми же исходными данными можно вывести сделать абсолютно противоположные выводы. У нас сколько за ХХ век революций? А у французов? А у англичан, у шведов и т.д.? Следовательно россияне спрашивают с власти очень строго, а остальные - терпилы.

То что в России "решили" с помощью "революции" в 20 веке, французы решали гораздо раньше, хотя и похожим образом. Не стоит так вот делать "выводы".
 А какая роль в таких решениях народа, это же совсем грусть.

Напоминаю присутствующим о необходимости неуглубляться в политику

Цитата: Vesle Anne от 23 июня 2023, 21:38

Цитата: Наманджигабо от 23 июня 2023, 21:01У нас революция в 20 веке одна.

три

Вон чего, всё сложнее? Ну, значит по числу сооружённых объектов, мешавших жить. При том же вопросе - кому именно больше мешавших.
Любят в России сооружать помехи, по этому поводу ещё вроде Черчилль высказался.

Цитата: Poirot от 23 июня 2023, 22:49Я вот прошёл через советскую школу. До сих пор помню все 3 закона Ньютона, 3 закона диалектики, формулу серной кислоты, столицу Брунея, годы правления Михаила Романова, несколько стихотворений русских и советских поэтов, а также столицу Брунея. Наверное память была тогда хорошая.

А я вот задумывался, а зачем мне добрых две трети из того изученного. Ну ладно, половина. С другой стороны есть чувство, что чего-то, наоборот, не хватает. Впрочем, это уже не только про наше образование, а про любое.

Цитата: Vesle Anne от 22 ноября 2023, 22:02Напоминаю присутствующим о необходимости неуглубляться в политику

забанят - отойдём на пару лет