Открытия в латыни

[Рокуэлл]

Оказывается, в слове femina ударение на первый слог. Паниковский в исполнении Гердта гад, сбил с толку в х/ф "Золотой телёнок". Да и румыно-молдаване с их feméie постарались вбить мне в голову ошибочный вариант.
(Долго вспоминал латинскую пословицу об изменчивости и непостоянстве женщин. Вспомнил с трудом два слова, забил в поисковик, вылезло Varium et mutabile semper femina. С ударением на е. Теперь знаю, как комментировать очередную придурь тёщи с её семью пятницами на неделе.)

[Hellerick]

Еще Маргадон в "Формуле Любви":
-- Натюрлих, экселенц! Отличная феми́на!

[Ola]

Оказывается, в слове femina ударение на первый слог. Паниковский в исполнении Гердта гад, сбил с толку в х/ф "Золотой телёнок". Да и румыно-молдаване с их feméie постарались вбить мне в голову ошибочный вариант.
(Долго вспоминал латинскую пословицу об изменчивости и непостоянстве женщин. Вспомнил с трудом два слова, забил в поисковик, вылезло Varium et mutabile semper femina. С ударением на е. Теперь знаю, как комментировать очередную придурь тёщи с её семью пятницами на неделе.)

Опа как. Еще шуточка пошлая есть про пьяную женщину, которая кой-чему не хозяйка, и там эта femina рифмуется с тем, чему не хозяйка. Значит, неверно рифмуется?

[Awwal]

Правила простановки ударения в латыни странным образом напоминают литературный арабский. И да, у меня там тоже хватало удивлений (ко́итус вместо кажущегося очевидным кои́туса и пр.).

[Awwal]

Значит, неверно рифмуется?

Ну дык. В "вагине", в отличие от "фемины", "и" долгое, поэтому там ударение падает на предпоследний слог.

[Hellerick]

Нам латинянин говорил, что все эти ударения условные гимназические, и на самом деле римляне не так разговаривали.

[Awwal]

Нам латинянин говорил, что все эти ударения условные гимназические, и на самом деле римляне не так разговаривали.

На самом деле там были, очевидно, интонированные ударения а-ля сельскохозяйственный сербохорватский. Ну и долготы, на которые у нас обычно тоже забивают...

[Рокуэлл]

Опа как. Еще шуточка пошлая есть про пьяную женщину, которая кой-чему не хозяйка, и там эта femina рифмуется с тем, чему не хозяйка. Значит, неверно рифмуется?

Да, ибо лингва латина - нон пенис канина.

[_Swetlana]

Ничего сложного в латинских ударениях нет.
Если в слове больше двух слогов, то ударение падает на третий от конца слог, за исключением двух случаев:
1) второй (от конца) слог закрытый;
2) гласный во втором (от конца) слоге долгий.

[Poirot]

На самом деле там были, очевидно, интонированные ударения а-ля сельскохозяйственный сербохорватский.

Шо, все 4 типа?

[Awwal]

На самом деле там были, очевидно, интонированные ударения а-ля сельскохозяйственный сербохорватский.

Шо, все 4 типа?

Это уж вам точнее скажут спецы по классической латинской акцентологии. 

[Рокуэлл]

Ничего сложного в латинских ударениях нет.
Если в слове больше двух слогов, то ударение падает на третий от конца слог, за исключением двух случаев:
1) второй (от конца) слог закрытый;
2) гласный во втором (от конца) слоге долгий.

Да, абсолютно ничего сложного. Но для этого надо знать, какой там, во втором от конца слоге, гласный. А я не разу не видел слова femina с указанием долготы этого самого гласного. (Да ещё Паниковский с румынами...) Вот и возник сабж.

[_Swetlana]

Ничего сложного в латинских ударениях нет.
Если в слове больше двух слогов, то ударение падает на третий от конца слог, за исключением двух случаев:
1) второй (от конца) слог закрытый;
2) гласный во втором (от конца) слоге долгий.

Да, абсолютно ничего сложного. Но для этого надо знать, какой там, во втором от конца слоге, гласный. А я не разу не видел слова femina с указанием долготы этого самого гласного. (Да ещё Паниковский с румынами...) Вот и возник сабж.

Если гласный во втором слоге долгий, то это обязательно указывают.

Кстати, в своё время на лингвофоруме читала что-то про "латинизм головного мозга" и думала, что в латинском стандартно ударение на предпоследний слог. Была очень удивлена, когда узнала, что так же, как и в греческом, ударение отклоняется на третий слог.

[Рокуэлл]

Если гласный во втором слоге долгий, то это обязательно указывают.

Я видел это слово в письменном виде только один раз - в цитате из кого-то в поэме Байрона "Дон-Жуан". Там, ессесьно, это не указали.
 ....................
А, посмотрел в инете. Из Горация.
Me nec femina nec puer
jam nec spes animi credula mutui.

                             Horatius. Carm. IV. I 29-30

[Awwal]

Если гласный во втором слоге долгий, то это обязательно указывают.

Это если эти макроны вообще прописывают (ну или используют какие-то альтернативные отображения долготы, как в классическую эпоху). Но мне по факту те же "Записки о Галльской войне" в Интернете попадались почти исключительно без долгот.

[_Swetlana]

А, посмотрел в инете. Из Горация.
Me nec femina nec puer
jam nec spes animi credula mutui.

                            Horatius. Carm. IV. I 29-30

Me nec femina, nec puer
Jam, nec spes animi credula mutui,
Nec certare juvat mero;
Nec vincere novis tempora floribus.
Теперь (уже) меня не радует ни женщина, ни мальчик, ни *доверчивая надежда взаимно расположенных душ* (посмотрела перевод в инете), ни пристрастие к неразбавленному вину; новым цветам не победить времени.

Напомнило из Заболоцкого:
Ничто меня не радует: ни птица, ни букашка, ни женщины чугунной ляжка.

[_Swetlana]

Если гласный во втором слоге долгий, то это обязательно указывают.

Это если эти макроны вообще прописывают (ну или используют какие-то альтернативные отображения долготы, как в классическую эпоху). Но мне по факту те же "Записки о Галльской войне" в Интернете попадались почти исключительно без долгот.

В словаре нужно смотреть, в любом словаре прописывается долгота второго слога.

[Александра А]

Ничего сложного в латинских ударениях нет.
Если в слове больше двух слогов, то ударение падает на третий от конца слог, за исключением двух случаев:
1) второй (от конца) слог закрытый;
2) гласный во втором (от конца) слоге долгий.

Сложности есть, и большие.

Ещё раз скажу. что в принципе, я обсуждаю тольок язык Цезаря и Цицерона. и более ранний латинский. Но не тот язык, который был после падения Республики.

Сложности есть, и большие. С латинским ударением.

1.Какое ударение падало на 2 или 3 слог с конца? Связанное с высотой звука?
2.Было ли силовое ударение на первом слоге - что могло бы объяснить редукцию A в не-первых слогах, в закрытых слогах A>E, в открытых слогах A>I?

Помнится, Воллигер Менш говорил ещё в начале 2010-х, что Italia - это слово, невозможное по правилам фонетики латинского языка. Поскольку силовое ударение падало на первый слог, на I, и во втором слоге, в A, должна была произойти редукция ITA>ITI.

(При этом, наличие высотного ударения на серединном слоге A, ITA, никак не мешало бы ему редуцироваться в I, ITI.)

Последний ( бывший предпоследний) слог с высотным звуковым ударением характерен для валлийского языка. В ирландском, я так понимаю, силовое ударение падает на первый слог, что легко объясняет редукции гласных в последующих слогах.

Кстати, в латинском, валлийском, ирландском, английском - запрещено ударные гласные (будь то высотные или силовые) протягивать, удлинять. Потому что долгота гласных существует сама по себе, независимо от ударения.

[Hellerick]

Ничего сложного в латинских ударениях нет.
Если в слове больше двух слогов, то ударение падает на третий от конца слог, за исключением двух случаев:
1) второй (от конца) слог закрытый;
2) гласный во втором (от конца) слоге долгий.

Вот нам латинянин и говорил, что это гимназические правила, предназначенные для установления единообразия в произношении.
А настоящее ударение надо по поэзии выяснять.

[Damaskin]

А настоящее ударение надо по поэзии выяснять.

Ministér vetulí puér falérni (Catullus)

[_Swetlana]

А настоящее ударение надо по поэзии выяснять.

Ministér vetulí puér falérni (Catullus)

Чисто татарский 
А откуда известно, что там такие ударения?

[Damaskin]

А откуда известно, что там такие ударения?

Какой стихотворный размер, такие и ударения 

[_Swetlana]

Было ли силовое ударение на первом слоге - что могло бы объяснить редукцию A в не-первых слогах, в закрытых слогах A>E, в открытых слогах A>I?

Помнится, Воллигер Менш говорил ещё в начале 2010-х, что Italia - это слово, невозможное по правилам фонетики латинского языка. Поскольку силовое ударение падало на первый слог, на I, и во втором слоге, в A, должна была произойти редукция ITA>ITI.

Без Воллигера тут не разобраться 
Вроде, на первом слоге была восходящая интонация.
Найду, где я читала про первый слог, и отпишусь.

[Awwal]

А откуда известно, что там такие ударения?

Какой стихотворный размер, такие и ударения 

Только латынь, как и древнегреческий, организовывала поэтический текст по долготам, а не по ударениям...

[Александра А]

Было ли силовое ударение на первом слоге - что могло бы объяснить редукцию A в не-первых слогах, в закрытых слогах A>E, в открытых слогах A>I?

Помнится, Воллигер Менш говорил ещё в начале 2010-х, что Italia - это слово, невозможное по правилам фонетики латинского языка. Поскольку силовое ударение падало на первый слог, на I, и во втором слоге, в A, должна была произойти редукция ITA>ITI.

Без Воллигера тут не разобраться 
Вроде, на первом слоге была восходящая интонация.
Найду, где я читала про первый слог, и отпишусь.

Да. забыла написать. Откуда же тогда слово Italia, которое Цицерон часто употребляет для названия Полуострова.

Оно либо греческое, либо оскское. А в тех языках, вроде, действовали свою фонетические законы.... Оскское - Viteliú.