Лингвоновости

[forest]

То то я смотрю чего это в мире столько государств и это ещё не конец

Сколько стран отложилось от Великобритании, и все всё равно пользуются английским.

Так если не все , то почти все государства постанглиийского мира территориальные а не этнические . На каком языке между собой должны жители такой сборной солянки как Нигерия например ?  Да ещё знание английского языка для них положительно влияет на карман.

[Damaskin]

Так если не все , то почти все государства постанглиийского мира территориальные а не этнические . На каком языке между собой должны жители такой сборной солянки как Нигерия например ?  Да ещё знание английского языка для них положительно влияет на карман.

Вот именно. Свое государство - это одно, а язык - другое.
У ирландцев национальное государство, а говорят по-английски.
Насчет скандинавских языков уже начали писать, мол, скоро начнут под влиянием английского. А ведь политически они вполне независимые.

[Geoalex]

Я всегда считал, что язык для человека, а не человек, для языка. Поэтому не вижу большой беды в переходе с одного языка на другой.

[forest]

Вот именно. Свое государство - это одно, а язык - другое.

Это если государство территориальное , если этническое то язык и государство равны .

У ирландцев национальное государство, а говорят по-английски.

Так ирландцев можно сравнить с евреями , когда образовывались их государства ситуации у них несколько отличались , поэтому и результат разный у обоих .

Насчет скандинавских языков уже начали писать, мол, скоро начнут под влиянием английского. А ведь политически они вполне независимые.

Писать мног чего можно . Увидим если случится , доживём конечно . И всё равно это не аргумент , даже если решат прыгать со скалы , зачем же мне с неё прыгать ?

[KW]

То то я смотрю чего это в мире столько государств и это ещё не конец , при возможности стараются отделится от большого тела , готовы умирать и убивать чтоб только сохранить своё .

При этом многие жители таких государств всё же оказываются неготовыми "умирать и убивать", а потому переезжают туда, где поспокойнее, и тихо растворяются среди местного (иноязычного) населения.

[forest]

Я всегда считал, что язык для человека, а не человек, для языка. Поэтому не вижу большой беды в переходе с одного языка на другой.

Вроде всё правильно , но схема не работает . В чём смысл перехода на другой язык , если есть ещё больший язык ? Чтоб эта схема сработала пример должны представители тех языков которые находятся со втрого по 23 место , что они готовы растворится в первом . А если ты сам не готов на это , то извини , тогда я тоже не готов .

[forest]

То то я смотрю чего это в мире столько государств и это ещё не конец , при возможности стараются отделится от большого тела , готовы умирать и убивать чтоб только сохранить своё .

При этом многие жители таких государств всё же оказываются неготовыми "умирать и убивать", а потому переезжают туда, где поспокойнее, и тихо растворяются среди местного (иноязычного) населения.

Бывает . Бывает и наоборот с родины едут в отчизну чтоб умирать и убивать . Частное не говорит об общем. Так растворяются потому что нет возможности переезжать целым скопом . а то бы устроили переселение народов и ещё неизвестно кому пришлось бы растворятся .

[KW]

Так растворяются потому что нет возможности переезжать целым скопом . а то бы устроили переселение народов и ещё неизвестно кому пришлось бы растворятся

Почему же нет возможности? Вон, Скандинавию уже растворяют потихоньку, насколько я понимаю. Ну то есть, такое может происходить, когда большой (в мировом масштабе) народ массово мигрирует в небольшую страну. Наоборот не получится, эмиграция малого народа из собственной страны только обескровливает её, а сами эмигранты ассимилируются в новом месте жительства.

[Poirot]

Насчет скандинавских языков уже начали писать, мол, скоро начнут под влиянием английского. А ведь политически они вполне независимые.

В Швеции шведский пока жив.

[forest]

Почему же нет возможности?

бабло рулит .

Вон, Скандинавию уже растворяют потихоньку, насколько я понимаю.

Кто это её растворить решил ?

Ну то есть, такое может происходить, когда большой (в мировом масштабе) народ массово мигрирует в небольшую страну.

Согласен , только неясно с чего это большому народу мигрировать в маленькую страну .

Наоборот не получится, эмиграция малого народа из собственной страны только обескровливает её, а сами эмигранты ассимилируются в новом месте жительства.

Почему не получится? смотря кто и куда мигрирует . Взять русский народ , он большой но по сравнению с китайским он мал . Возьмут русские всем скопом переселятся в Китай да и ещё компактно сядут на месте , и уже будет далеко не факт что они растворятся .

[forest]

Ну то есть, такое может происходить, когда большой (в мировом масштабе) народ массово мигрирует в небольшую страну.

С другой стороны я воочию вижу как малый народ , препятсвует проникновению в свой дом большого народа . Хотя как бы и друзья . Дружба дружбой но табачок врозь , растворится как то не очень горят , даже в большом друге .

[forest]

Насчет скандинавских языков уже начали писать, мол, скоро начнут под влиянием английского. А ведь политически они вполне независимые.

В Швеции шведский пока жив.

Юмс вспомнился , он его вроде учил .

[Awwal]

В Швеции шведский пока жив.

Жив-то он, конечно, жив, но когда те же шведские игростроители выпускают свои поделия на рынок на нескольких языках, в списке которых вообще нет шведского, это, на мой взгляд, симптоматично.

[Vesle Anne]

Китай да и ещё компактно сядут на месте , и уже будет далеко не факт что они растворятся .

Это будет шоу  у русских же в массе своей модель поведения ассимилирующая, предполагающая довольно большую открытость к контактам с иными народами. У малых народностей поведение обычно иное.  Поэтому не уверена что русские смогут в таком случае стать компактным меньшинством. Имхо, вероятнее, смешавшись породят некий новый народ в такой ситуации.  Но это чисто теоретически,  конечно.

[Awwal]

Имхо, вероятнее, смешавшись породят некий новый народ в такой ситуации. 

При достаточно большой доле.
Так или иначе, такая модель неизбежно ведет к ассимиляции одной из сторон. По факту за рубежом единственное, что потенциально удерживает русских от полной ассимиляции - это религия, ну и в отдельных случаях раса. Религиозно индифферентные и прочие свободномыслящие (каковых в наше время большинство) обычно не формируют компактное меньшинство, а тупо ассимилируются уже в следующем поколении.

[forest]

Китай да и ещё компактно сядут на месте , и уже будет далеко не факт что они растворятся .

Это будет шоу  у русских же в массе своей модель поведения ассимилирующая, предполагающая довольно большую открытость к контактам с иными народами. У малых народностей поведение обычно иное.  Поэтому не уверена что русские смогут в таком случае стать компактным меньшинством. Имхо, вероятнее, смешавшись породят некий новый народ в такой ситуации.  Но это чисто теоретически,  конечно.

Это ложный стереотип  Все народы ведут себя одниково в одних и тех же условиях . Малые народы тоже могут не хило ассимилировать тех кто поменьше . Если русские пересялятся в Китай то парадигма изменится , с одной стороны будут пытатся ассимилировать более мелких в своей орбите , с другой стороны самим не ассимилироватся от более крупного .

[forest]

Имхо, вероятнее, смешавшись породят некий новый народ в такой ситуации. 

При достаточно большой доле.
Так или иначе, такая модель неизбежно ведет к ассимиляции одной из сторон. По факту за рубежом единственное, что потенциально удерживает русских от полной ассимиляции - это религия, ну и в отдельных случаях раса. Религиозно индифферентные и прочие свободномыслящие (каковых в наше время большинство) обычно не формируют компактное меньшинство, а тупо ассимилируются уже в следующем поколении.

У армян так же насколько я понимаю , от ассимиляции удерживала религия , те кто принимал ислам или православие со временем выпадали . Хотя грузины приняли православие , а некоторые и ислам , но сохранились , правда у грузин была неприрывная государственность до 19 века .

[forest]

Имхо, вероятнее, смешавшись породят некий новый народ в такой ситуации.

Рядом с китайцами врядли получится , а если в Европе например так чтоб центр араеала оказался в Швейцарии то там вполне вероятно може быть .

[KW]

Согласен , только неясно с чего это большому народу мигрировать в маленькую страну .

Например, у большого народа в стране война, а в маленькой стране хорошая социалка для беженцев.

[bvs]

В Швеции шведский пока жив.

Жив-то он, конечно, жив, но когда те же шведские игростроители выпускают свои поделия на рынок на нескольких языках, в списке которых вообще нет шведского, это, на мой взгляд, симптоматично.

Это как раз нормально - шведоязычных слишком мало, чтобы для них делать отдельную версию.

[forest]

Согласен , только неясно с чего это большому народу мигрировать в маленькую страну .

Например, у большого народа в стране война, а в маленькой стране хорошая социалка для беженцев.

только не факт что маленькая страна при таком раскладе пустит к себе в таком количестве

[Leo]

Имхо, вероятнее, смешавшись породят некий новый народ в такой ситуации. 

При достаточно большой доле.
Так или иначе, такая модель неизбежно ведет к ассимиляции одной из сторон. По факту за рубежом единственное, что потенциально удерживает русских от полной ассимиляции - это религия, ну и в отдельных случаях раса. Религиозно индифферентные и прочие свободномыслящие (каковых в наше время большинство) обычно не формируют компактное меньшинство, а тупо ассимилируются уже в следующем поколении.

У армян так же насколько я понимаю , от ассимиляции удерживала религия , те кто принимал ислам или православие со временем выпадали . Хотя грузины приняли православие , а некоторые и ислам , но сохранились , правда у грузин была неприрывная государственность до 19 века .

грузины были вассалами Османов и Сефевидов

[forest]

Имхо, вероятнее, смешавшись породят некий новый народ в такой ситуации. 

При достаточно большой доле.
Так или иначе, такая модель неизбежно ведет к ассимиляции одной из сторон. По факту за рубежом единственное, что потенциально удерживает русских от полной ассимиляции - это религия, ну и в отдельных случаях раса. Религиозно индифферентные и прочие свободномыслящие (каковых в наше время большинство) обычно не формируют компактное меньшинство, а тупо ассимилируются уже в следующем поколении.

У армян так же насколько я понимаю , от ассимиляции удерживала религия , те кто принимал ислам или православие со временем выпадали . Хотя грузины приняли православие , а некоторые и ислам , но сохранились , правда у грузин была неприрывная государственность до 19 века .

грузины были вассалами Османов и Сефевидов

это я знаю , но государство то всё равно было , аж целых три вроде

[Leo]

Имхо, вероятнее, смешавшись породят некий новый народ в такой ситуации. 

При достаточно большой доле.
Так или иначе, такая модель неизбежно ведет к ассимиляции одной из сторон. По факту за рубежом единственное, что потенциально удерживает русских от полной ассимиляции - это религия, ну и в отдельных случаях раса. Религиозно индифферентные и прочие свободномыслящие (каковых в наше время большинство) обычно не формируют компактное меньшинство, а тупо ассимилируются уже в следующем поколении.

У армян так же насколько я понимаю , от ассимиляции удерживала религия , те кто принимал ислам или православие со временем выпадали . Хотя грузины приняли православие , а некоторые и ислам , но сохранились , правда у грузин была неприрывная государственность до 19 века .

грузины были вассалами Османов и Сефевидов

это я знаю , но государство то всё равно было , аж целых три вроде

аж семь. Три царства и четыре владетельных княжества

[Vesle Anne]

Все народы ведут себя одниково в одних и тех же условиях

вопрос в скорости смены условий - успеют ли адаптироваться    в предложенном вами варианте - это процесс стремительный.