*Интеллигенция и пролетарии

Автор Наманджигабо, 04 октября 2024, 11:09

« назад - далее »

Наманджигабо

Цитата: KW от 08 октября 2024, 11:04...
Не нужно Аню никуда относить, пусть у нас остаётся.
Согласен. Хорошо хоть про Аню решили быстро и однозначно  :)
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Vesle Anne


Наманджигабо

Цитата: Vesle Anne от 08 октября 2024, 11:39
Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 11:19Хорошо хоть про Аню решили быстро и однозначно  :)
и без ее участия  ;D

Дык горняки!  :green:

А вообще мы подумали, что Вы и не против будете  ::)  (Это я без участия вообще всех заявил  ;D )
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Vesle Anne


Наманджигабо

Цитата: Vesle Anne от 08 октября 2024, 12:20
Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 12:04(Это я без участия вообще всех заявил  ;D )
и это правильно,  че их спрашивать? :)
Действительно. Были б интеллигентами, как мы, тогда б ладно еще  ;)
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Utgarda Loki


Наманджигабо

"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Валер

Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 08:06
Цитата: Damaskin от 07 октября 2024, 23:16
Цитата: Наманджигабо от 07 октября 2024, 22:48Ну, например, в школе историю преподают. Или в институте каком чем-то занимаются. Я не знаю, чем они занимаются.

Если в институте, то, надо полагать, статьи он пишет, доклады...
Впрочем, и преподавание можно рассматривать как вид творческой деятельности.

Тут хотел было сказать, что, например, сарай построить - тоже творчество, но плотника к интеллигентам не относят.
Почему нет, если сарай хороший.

Наманджигабо

Цитата: Валер от 08 октября 2024, 18:25
Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 08:06
Цитата: Damaskin от 07 октября 2024, 23:16
Цитата: Наманджигабо от 07 октября 2024, 22:48Ну, например, в школе историю преподают. Или в институте каком чем-то занимаются. Я не знаю, чем они занимаются.

Если в институте, то, надо полагать, статьи он пишет, доклады...
Впрочем, и преподавание можно рассматривать как вид творческой деятельности.

Тут хотел было сказать, что, например, сарай построить - тоже творчество, но плотника к интеллигентам не относят.
Почему нет, если сарай хороший.

Потому что... Не знаю, почему плотника к интеллигенции не относят. Чтобы ответить на этот вопрос, нужно ломать всю стройную классовую систему. Пролетарии, крестьянство, интеллигенция. Плотник - пролетарий. Интеллигентных пролетариев теорией не предусмотрено.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Geoalex

Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 18:31Потому что... Не знаю, почему плотника к интеллигенции не относят. Чтобы ответить на этот вопрос, нужно ломать всю стройную классовую систему. Пролетарии, крестьянство, интеллигенция. Плотник - пролетарий. Интеллигентных пролетариев теорией не предусмотрено.
У Ильфа и Петрова был интеллигентный слесарь.

Damaskin

Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Валер

#111
Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 18:31
Цитата: Валер от 08 октября 2024, 18:25
Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 08:06
Цитата: Damaskin от 07 октября 2024, 23:16
Цитата: Наманджигабо от 07 октября 2024, 22:48Ну, например, в школе историю преподают. Или в институте каком чем-то занимаются. Я не знаю, чем они занимаются.

Если в институте, то, надо полагать, статьи он пишет, доклады...
Впрочем, и преподавание можно рассматривать как вид творческой деятельности.

Тут хотел было сказать, что, например, сарай построить - тоже творчество, но плотника к интеллигентам не относят.
Почему нет, если сарай хороший.

Потому что... Не знаю, почему плотника к интеллигенции не относят. Чтобы ответить на этот вопрос, нужно ломать всю стройную классовую систему. Пролетарии, крестьянство, интеллигенция. Плотник - пролетарий. Интеллигентных пролетариев теорией не предусмотрено.
Нет, я про творчество. Бог с интеллигенцией.
Военных ещё, кажется про ссср прослойкой называли?..

Наманджигабо

Цитата: Geoalex от 08 октября 2024, 18:39
Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 18:31Потому что... Не знаю, почему плотника к интеллигенции не относят. Чтобы ответить на этот вопрос, нужно ломать всю стройную классовую систему. Пролетарии, крестьянство, интеллигенция. Плотник - пролетарий. Интеллигентных пролетариев теорией не предусмотрено.
У Ильфа и Петрова был интеллигентный слесарь.
Да, я его тоже уже вспоминал. Но он, как и Васисуалий, не тот персонаж, в котором признается истинный интеллигент.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Наманджигабо

Цитата: Валер от 08 октября 2024, 19:00...
 Нет, я про творчество. ...
А тут про интеллигенцию. Изначально про гнилую, а теперь про всякую уже.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Наманджигабо

"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Валер

Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 19:20
Цитата: Валер от 08 октября 2024, 19:00...
 Нет, я про творчество. ...
А тут про интеллигенцию. Изначально про гнилую, а теперь про всякую уже.
Так непонятно же. Вам про вас, мне про меня тоже.

Наманджигабо

Цитата: Валер от 08 октября 2024, 19:22
Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 19:20
Цитата: Валер от 08 октября 2024, 19:00...
 Нет, я про творчество. ...
А тут про интеллигенцию. Изначально про гнилую, а теперь про всякую уже.
Так непонятно же. Вам про вас, мне про меня тоже.
Чёй-то непонятно-то? Мне про меня понятно.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Damaskin

Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 19:20
Цитата: Damaskin от 08 октября 2024, 18:46
Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 18:31Плотник - пролетарий.

Строго говоря нет. 
Почему?

Есть определенные сложности с определением пролетария... Это не вполне синоним рабочего. Пролетарий - это рабочий, у которого ничего нет. А, скажем, хороший специалист, да еще со своим инструментом - он уже не пролетарий. Он уже мелкий буржуа.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Валер

Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 19:35
Цитата: Валер от 08 октября 2024, 19:22
Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 19:20
Цитата: Валер от 08 октября 2024, 19:00...
 Нет, я про творчество. ...
А тут про интеллигенцию. Изначально про гнилую, а теперь про всякую уже.
Так непонятно же. Вам про вас, мне про меня тоже.
Чёй-то непонятно-то? Мне про меня понятно.
Аа, значит я напутал. Вы писали что у Дамаскина многовато критериев.

Наманджигабо

Цитата: Валер от 08 октября 2024, 19:37
Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 19:35
Цитата: Валер от 08 октября 2024, 19:22
Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 19:20
Цитата: Валер от 08 октября 2024, 19:00...
 Нет, я про творчество. ...
А тут про интеллигенцию. Изначально про гнилую, а теперь про всякую уже.
Так непонятно же. Вам про вас, мне про меня тоже.
Чёй-то непонятно-то? Мне про меня понятно.
Аа, значит я напутал. Вы писали что у Дамаскина многовато критериев.
Так это же не значит, что я с собой не могу разобраться. Я могу соглашаться с критериями или нет, могу их под себя подбивать, могу выдумать новые... Что в себе захочу, то и обосную.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Наманджигабо

Цитата: Damaskin от 08 октября 2024, 19:35...

Есть определенные сложности с определением пролетария... Это не вполне синоним рабочего. Пролетарий - это рабочий, у которого ничего нет. А, скажем, хороший специалист, да еще со своим инструментом - он уже не пролетарий. Он уже мелкий буржуа.

Это да. Но плотник, находясь в найме, снабжённый инструментом, спецодеждой и даже техзаданием, тоже может в рамках техзадания заниматься творчеством.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Utgarda Loki

Цитата: Damaskin от 08 октября 2024, 19:35Есть определенные сложности с определением пролетария... Это не вполне синоним рабочего. Пролетарий - это рабочий, у которого ничего нет. А, скажем, хороший специалист, да еще со своим инструментом - он уже не пролетарий. Он уже мелкий буржуа.
Вопрос не в том, есть ли у него инструмент, а на кого он работает. Если на предпринимателя — пролетарий. Если на себя — нет.

Валер

1650s (n.) "member of the lowest or poorest class of a community;" 1660s (adj.) "of or belonging to the lowest class of people," hence "mean, vile, vulgar;" with -ian + Latin proletarius "citizen of the lowest class" (as an adjective, "relating to offspring"), from proles "offspring, progeny"

Vesle Anne

Цитата: Damaskin от 08 октября 2024, 19:35
Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 19:20
Цитата: Damaskin от 08 октября 2024, 18:46
Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 18:31Плотник - пролетарий.

Строго говоря нет. 
Почему?

Есть определенные сложности с определением пролетария... Это не вполне синоним рабочего. Пролетарий - это рабочий, у которого ничего нет. А, скажем, хороший специалист, да еще со своим инструментом - он уже не пролетарий. Он уже мелкий буржуа.
имхо, вы попутали пролетария с люмпеном

forest

Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 19:20
Цитата: Damaskin от 08 октября 2024, 18:46
Цитата: Наманджигабо от 08 октября 2024, 18:31Плотник - пролетарий.

Строго говоря нет. 
Почему?
"Плотник супротив столяра , как собака супротив человека ." Такие вопросы задаёте аж стыдно отвечать .  ;)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр