Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:16

Цитата: forest от 09 марта 2025, 15:06

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:34

Цитата: forest от 09 марта 2025, 12:58

Цитата: KW от 09 марта 2025, 07:55

Цитата: Наманджигабо от 08 марта 2025, 23:17Есть право этноса на самоопределение

В том-то и дело, что нет. Есть право нации на самоопределение. То, что уже многие десятилетия происходит под маской права наций на самоопределение, является политическим жульничеством - а по сути то же право сильного в международных отношениях, с дроблением победителем побеждённого.

И кого же разделили так чтоб обе стороны целого этого не хотели ? Вот есть Косово , кто то его признаёт , кто то нет . Там большинство населения албанцы . К какой нации они принадлежат ? К албанской , или к сербской? Или сербы северного Косова , к какой нации принадлежат ? К сербской или албанской ? Вот взять страны НАТО . Там же среди них тоже не все признают Косово . Румыния с Молдавией , Испания , Греция , Босния . Признать то они могут , но им сразу предьявят , Приднестровье , Каталонию , Северный Кипр , а про Боснию и вообще говорить нечего . Крыть то им нечем будет .

вот Дания очень ратовала за отделение Косово, а выступает почему-то против отделения Гренландии

Да вроде по закону не против . Как минимум для начала Гренландия должна провести референдум.

а датские законы предусматривают референдумы?

А почему нет то , вроде там какой то референдум был в 2020 если не ошибаюсь . Да и закон от 2009 года " о самоуправлении Гренландии " как я понял допускает его . В начале прошлого века Дания продала Виргинские острова , США . Большиство жителей островов высказалось за продажу . В Дании высказалось за продажу две трети . Правда явка в Дании составила одну треть .

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:28

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:25

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:20

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:15

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 14:43

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:40

Цитата: Рокуэлл от 09 марта 2025, 12:20

Цитата: true от 09 марта 2025, 07:57

Цитата: forest от 08 марта 2025, 21:27Мориори показали силу духа , ведь они осознанно приняли политику не сопротивления злу . Мало кто на такое решится . 

Не вижу тут никакой силы духа. Вот если бы они умирали, как тот боец со словами "работайте, братья"...

+много.
Мориори повели себя как малодушные, нежизнеспособные слабаки-самоубийцы. А в отношении собственных женщин, детей и стариков они с этими своими вялыми принципами повели себя как, не побоюсь этого слова, пособники захватчиков.
 Я лучше соглашусь с Гёте:
"Лишь тот достоин жизни и свободы,
 Кто каждый день за них идёт на бой!"

видать надеялись на чудо - шансов у них был все равно ноль - высадилась тысяча умелых головорезов с оружием , а их было всего две тысячи включая женщин , детей и стариков и никто не обучен воевать и вооружения никакого

Кстати, это очень удобное основание для "моральных императивов" и всего такого...

всегда есть мысль , а вдруг не вырежут

Если в перспективе бойня без шансов, то какой смысл..

ну а кто знает , а вдруг повезет . А если сопротивляться , точно зарежут

Я как раз про "сопротивляться". А вообще каждый решает за себя. Правда когда ты в стаде, ну или как говорится блаародно, "мы вместе".. Ну тогда всё так, как это  и бывает.

в таких ситуациях больше боятся за близких, чем за себя

Цитата: forest от 09 марта 2025, 15:42

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:16

Цитата: forest от 09 марта 2025, 15:06

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:34

Цитата: forest от 09 марта 2025, 12:58

Цитата: KW от 09 марта 2025, 07:55

Цитата: Наманджигабо от 08 марта 2025, 23:17Есть право этноса на самоопределение

В том-то и дело, что нет. Есть право нации на самоопределение. То, что уже многие десятилетия происходит под маской права наций на самоопределение, является политическим жульничеством - а по сути то же право сильного в международных отношениях, с дроблением победителем побеждённого.

И кого же разделили так чтоб обе стороны целого этого не хотели ? Вот есть Косово , кто то его признаёт , кто то нет . Там большинство населения албанцы . К какой нации они принадлежат ? К албанской , или к сербской? Или сербы северного Косова , к какой нации принадлежат ? К сербской или албанской ? Вот взять страны НАТО . Там же среди них тоже не все признают Косово . Румыния с Молдавией , Испания , Греция , Босния . Признать то они могут , но им сразу предьявят , Приднестровье , Каталонию , Северный Кипр , а про Боснию и вообще говорить нечего . Крыть то им нечем будет .

вот Дания очень ратовала за отделение Косово, а выступает почему-то против отделения Гренландии

Да вроде по закону не против . Как минимум для начала Гренландия должна провести референдум.

а датские законы предусматривают референдумы?

А почему нет то , вроде там какой то референдум был в 2020 если не ошибаюсь . Да и закон от 2009 года " о самоуправлении Гренландии " как я понял допускает его . В начале прошлого века Дания продала Виргинские острова , США . Большиство жителей островов высказалось за продажу . В Дании высказалось за продажу две трети . Правда явка в Дании составила одну треть .

ну вот послезавтра в Гренландии всеобщие выборы а потом будут решать о референдуме о независимости

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:49

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:28

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:25

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:20

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:15

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 14:43

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:40видать надеялись на чудо - шансов у них был все равно ноль - высадилась тысяча умелых головорезов с оружием , а их было всего две тысячи включая женщин , детей и стариков и никто не обучен воевать и вооружения никакого

Кстати, это очень удобное основание для "моральных императивов" и всего такого...

всегда есть мысль , а вдруг не вырежут

Если в перспективе бойня без шансов, то какой смысл..

ну а кто знает , а вдруг повезет . А если сопротивляться , точно зарежут

Я как раз про "сопротивляться". А вообще каждый решает за себя. Правда когда ты в стаде, ну или как говорится блаародно, "мы вместе".. Ну тогда всё так, как это  и бывает.

в таких ситуациях больше боятся за близких, чем за себя

Кто как. Но есть такое:  то как я выразился, можно понять как индивидуализм. Мне лучше было сказать "каждый решает сам".

Про мориори все ссылаются на одну и ту же статью в Википедии. Больше ничего никто не знает? (Я тоже не знаю, меня мориори как-то мимо прошли). Википедия с каких пор авторитетным источником стала?  Так что, думаю, прав @forest , задаваясь вопросом о правдивости всей истории или адекватности ее толкования. 

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:34... вот Дания очень ратовала за отделение Косово, а выступает почему-то против отделения Гренландии

Вот действительно, х его з, почему? Потому что политика двойных стандартов, лицемерие в полный рост и наверняка высосанные из пальца аргументы. Все как везде.

Цитата: Наманджигабо от 09 марта 2025, 16:12Про мориори все ссылаются на одну и ту же статью в Википедии. Больше ничего никто не знает? (Я тоже не знаю, меня мориори как-то мимо прошли). Википедия с каких пор авторитетным источником стала?  Так что, думаю, прав @forest , задаваясь вопросом о правдивости всей истории или адекватности ее толкования. 

Идейный пацифизм описанный в отрывке приведённом Форестом действительно похож на приписанный кем-то извне.

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 16:02

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:49

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:28

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:25

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:20

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:15

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 14:43

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:40видать надеялись на чудо - шансов у них был все равно ноль - высадилась тысяча умелых головорезов с оружием , а их было всего две тысячи включая женщин , детей и стариков и никто не обучен воевать и вооружения никакого

Кстати, это очень удобное основание для "моральных императивов" и всего такого...

всегда есть мысль , а вдруг не вырежут

Если в перспективе бойня без шансов, то какой смысл..

ну а кто знает , а вдруг повезет . А если сопротивляться , точно зарежут

Я как раз про "сопротивляться". А вообще каждый решает за себя. Правда когда ты в стаде, ну или как говорится блаародно, "мы вместе".. Ну тогда всё так, как это  и бывает.

в таких ситуациях больше боятся за близких, чем за себя

Кто как. Но есть такое:  то как я выразился, можно понять как индивидуализм. Мне лучше было сказать "каждый решает сам".

в одиночку бороться ещё хуже, если ты не специально обученный спецназовец

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:16

Цитата: forest от 09 марта 2025, 15:14

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:40

Цитата: Рокуэлл от 09 марта 2025, 12:20

Цитата: true от 09 марта 2025, 07:57

Цитата: forest от 08 марта 2025, 21:27Мориори показали силу духа , ведь они осознанно приняли политику не сопротивления злу . Мало кто на такое решится . 

Не вижу тут никакой силы духа. Вот если бы они умирали, как тот боец со словами "работайте, братья"...

+много.
Мориори повели себя как малодушные, нежизнеспособные слабаки-самоубийцы. А в отношении собственных женщин, детей и стариков они с этими своими вялыми принципами повели себя как, не побоюсь этого слова, пособники захватчиков.
 Я лучше соглашусь с Гёте:
"Лишь тот достоин жизни и свободы,
 Кто каждый день за них идёт на бой!"

видать надеялись на чудо - шансов у них был все равно ноль - высадилась тысяча умелых головорезов с оружием , а их было всего две тысячи включая женщин , детей и стариков и никто не обучен воевать и вооружения никакого

Так мы вообще не знаем , насколько эта история реальна .

это было по историческим меркам относительно недавно

И кто же заказал убийство  Кенндеди? Как их зовут конкретно ? " Имя сестра , имя " .

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 16:27

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 16:02

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:49

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:28

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:25

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:20

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:15

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 14:43

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:40видать надеялись на чудо - шансов у них был все равно ноль - высадилась тысяча умелых головорезов с оружием , а их было всего две тысячи включая женщин , детей и стариков и никто не обучен воевать и вооружения никакого

Кстати, это очень удобное основание для "моральных императивов" и всего такого...

всегда есть мысль , а вдруг не вырежут

Если в перспективе бойня без шансов, то какой смысл..

ну а кто знает , а вдруг повезет . А если сопротивляться , точно зарежут

Я как раз про "сопротивляться". А вообще каждый решает за себя. Правда когда ты в стаде, ну или как говорится блаародно, "мы вместе".. Ну тогда всё так, как это  и бывает.

в таких ситуациях больше боятся за близких, чем за себя

Кто как. Но есть такое:  то как я выразился, можно понять как индивидуализм. Мне лучше было сказать "каждый решает сам".

в одиночку бороться ещё хуже, если ты не специально обученный спецназовец

Я говорю не о борьбе. Для "борьбы" для начала к мориори наехали другие люди.

Цитата: Наманджигабо от 09 марта 2025, 16:12Про мориори все ссылаются на одну и ту же статью в Википедии. Больше ничего никто не знает? (Я тоже не знаю, меня мориори как-то мимо прошли). Википедия с каких пор авторитетным источником стала?  Так что, думаю, прав @forest , задаваясь вопросом о правдивости всей истории или адекватности ее толкования. 

ну тут подробнее
https://kontingent.press/post/pacifisty-protiv-kannibalov-padenie-plemeni-moriori

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 16:29

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 16:27

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 16:02

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:49

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:28

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:25

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:20

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:15

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 14:43

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:40видать надеялись на чудо - шансов у них был все равно ноль - высадилась тысяча умелых головорезов с оружием , а их было всего две тысячи включая женщин , детей и стариков и никто не обучен воевать и вооружения никакого

Кстати, это очень удобное основание для "моральных императивов" и всего такого...

всегда есть мысль , а вдруг не вырежут

Если в перспективе бойня без шансов, то какой смысл..

ну а кто знает , а вдруг повезет . А если сопротивляться , точно зарежут

Я как раз про "сопротивляться". А вообще каждый решает за себя. Правда когда ты в стаде, ну или как говорится блаародно, "мы вместе".. Ну тогда всё так, как это  и бывает.

в таких ситуациях больше боятся за близких, чем за себя

Кто как. Но есть такое:  то как я выразился, можно понять как индивидуализм. Мне лучше было сказать "каждый решает сам".

в одиночку бороться ещё хуже, если ты не специально обученный спецназовец

Я говорю не о борьбе. Для "борьбы" для начала к мориори наехали другие люди.

ну а что бы предложил ты в такой ситуации?

Цитата: forest от 09 марта 2025, 16:27

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:16

Цитата: forest от 09 марта 2025, 15:14

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:40

Цитата: Рокуэлл от 09 марта 2025, 12:20

Цитата: true от 09 марта 2025, 07:57

Цитата: forest от 08 марта 2025, 21:27Мориори показали силу духа , ведь они осознанно приняли политику не сопротивления злу . Мало кто на такое решится . 

Не вижу тут никакой силы духа. Вот если бы они умирали, как тот боец со словами "работайте, братья"...

+много.
Мориори повели себя как малодушные, нежизнеспособные слабаки-самоубийцы. А в отношении собственных женщин, детей и стариков они с этими своими вялыми принципами повели себя как, не побоюсь этого слова, пособники захватчиков.
 Я лучше соглашусь с Гёте:
"Лишь тот достоин жизни и свободы,
 Кто каждый день за них идёт на бой!"

видать надеялись на чудо - шансов у них был все равно ноль - высадилась тысяча умелых головорезов с оружием , а их было всего две тысячи включая женщин , детей и стариков и никто не обучен воевать и вооружения никакого

Так мы вообще не знаем , насколько эта история реальна .

это было по историческим меркам относительно недавно

И кто же заказал убийство  Кенндеди? Как их зовут конкретно ? " Имя сестра , имя " .

нельзя сравнивать несравнимое. тайны, охраняемые государственной секретностью , доступны очень слабо

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:34вот Дания очень ратовала за отделение Косово, а выступает почему-то против отделения Гренландии

"Это другое" (с)

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 16:37

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 16:29

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 16:27

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 16:02

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:49

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:28

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:25

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:20

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:15

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 14:43

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:40видать надеялись на чудо - шансов у них был все равно ноль - высадилась тысяча умелых головорезов с оружием , а их было всего две тысячи включая женщин , детей и стариков и никто не обучен воевать и вооружения никакого

Кстати, это очень удобное основание для "моральных императивов" и всего такого...

всегда есть мысль , а вдруг не вырежут

Если в перспективе бойня без шансов, то какой смысл..

ну а кто знает , а вдруг повезет . А если сопротивляться , точно зарежут

Я как раз про "сопротивляться". А вообще каждый решает за себя. Правда когда ты в стаде, ну или как говорится блаародно, "мы вместе".. Ну тогда всё так, как это  и бывает.

в таких ситуациях больше боятся за близких, чем за себя

Кто как. Но есть такое:  то как я выразился, можно понять как индивидуализм. Мне лучше было сказать "каждый решает сам".

в одиночку бороться ещё хуже, если ты не специально обученный спецназовец

Я говорю не о борьбе. Для "борьбы" для начала к мориори наехали другие люди.

ну а что бы предложил ты в такой ситуации?

"Такая ситуация" уже изначально имеет заложенную в себе проблему. Далеко не человеколюбивые существа пришли к тем кто слабее. Могло выйти что-то то хорошее?

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:57ну вот послезавтра в Гренландии всеобщие выборы

Выборы куда/во что?

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 16:42

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 16:37

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 16:29

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 16:27

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 16:02

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:49

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:28

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:25

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:20

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:15

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 14:43

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:40видать надеялись на чудо - шансов у них был все равно ноль - высадилась тысяча умелых головорезов с оружием , а их было всего две тысячи включая женщин , детей и стариков и никто не обучен воевать и вооружения никакого

Кстати, это очень удобное основание для "моральных императивов" и всего такого...

всегда есть мысль , а вдруг не вырежут

Если в перспективе бойня без шансов, то какой смысл..

ну а кто знает , а вдруг повезет . А если сопротивляться , точно зарежут

Я как раз про "сопротивляться". А вообще каждый решает за себя. Правда когда ты в стаде, ну или как говорится блаародно, "мы вместе".. Ну тогда всё так, как это  и бывает.

в таких ситуациях больше боятся за близких, чем за себя

Кто как. Но есть такое:  то как я выразился, можно понять как индивидуализм. Мне лучше было сказать "каждый решает сам".

в одиночку бороться ещё хуже, если ты не специально обученный спецназовец

Я говорю не о борьбе. Для "борьбы" для начала к мориори наехали другие люди.

ну а что бы предложил ты в такой ситуации?

"Такая ситуация" уже изначально имеет заложенную в себе проблему. Далеко не человеколюбивые существа пришли к тем кто слабее. Могло выйти что-то то хорошее?

в мире борьбы за ресурсы конкурентов изничтожают под корень

Цитата: Poirot от 09 марта 2025, 16:44

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:57ну вот послезавтра в Гренландии всеобщие выборы

Выборы куда/во что?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8_(2025)

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 16:47

Цитата: Poirot от 09 марта 2025, 16:44

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:57ну вот послезавтра в Гренландии всеобщие выборы

Выборы куда/во что?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8_(2025)

Понятно. В маҷлис.

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 16:39

Цитата: forest от 09 марта 2025, 16:27

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:16

Цитата: forest от 09 марта 2025, 15:14

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:40

Цитата: Рокуэлл от 09 марта 2025, 12:20

Цитата: true от 09 марта 2025, 07:57

Цитата: forest от 08 марта 2025, 21:27Мориори показали силу духа , ведь они осознанно приняли политику не сопротивления злу . Мало кто на такое решится . 

Не вижу тут никакой силы духа. Вот если бы они умирали, как тот боец со словами "работайте, братья"...

+много.
Мориори повели себя как малодушные, нежизнеспособные слабаки-самоубийцы. А в отношении собственных женщин, детей и стариков они с этими своими вялыми принципами повели себя как, не побоюсь этого слова, пособники захватчиков.
 Я лучше соглашусь с Гёте:
"Лишь тот достоин жизни и свободы,
 Кто каждый день за них идёт на бой!"

видать надеялись на чудо - шансов у них был все равно ноль - высадилась тысяча умелых головорезов с оружием , а их было всего две тысячи включая женщин , детей и стариков и никто не обучен воевать и вооружения никакого

Так мы вообще не знаем , насколько эта история реальна .

это было по историческим меркам относительно недавно

И кто же заказал убийство  Кенндеди? Как их зовут конкретно ? " Имя сестра , имя " .

нельзя сравнивать несравнимое. тайны, охраняемые государственной секретностью , доступны очень слабо

А там вообще какое то захолустье . Кто знает что там было в дальнем тёмном углу . Тут хотя бы можно открыть секреты теоретически  . А там и этого нельзя .

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 16:45

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 16:42

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 16:37

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 16:29

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 16:27

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 16:02

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:49

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:28

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:25

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 15:20

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 15:15

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 14:43

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 14:40видать надеялись на чудо - шансов у них был все равно ноль - высадилась тысяча умелых головорезов с оружием , а их было всего две тысячи включая женщин , детей и стариков и никто не обучен воевать и вооружения никакого

Кстати, это очень удобное основание для "моральных императивов" и всего такого...

всегда есть мысль , а вдруг не вырежут

Если в перспективе бойня без шансов, то какой смысл..

ну а кто знает , а вдруг повезет . А если сопротивляться , точно зарежут

Я как раз про "сопротивляться". А вообще каждый решает за себя. Правда когда ты в стаде, ну или как говорится блаародно, "мы вместе".. Ну тогда всё так, как это  и бывает.

в таких ситуациях больше боятся за близких, чем за себя

Кто как. Но есть такое:  то как я выразился, можно понять как индивидуализм. Мне лучше было сказать "каждый решает сам".

в одиночку бороться ещё хуже, если ты не специально обученный спецназовец

Я говорю не о борьбе. Для "борьбы" для начала к мориори наехали другие люди.

ну а что бы предложил ты в такой ситуации?

"Такая ситуация" уже изначально имеет заложенную в себе проблему. Далеко не человеколюбивые существа пришли к тем кто слабее. Могло выйти что-то то хорошее?

в мире борьбы за ресурсы конкурентов изничтожают под корень

Другой мир никто не создавал.

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 16:36

Цитата: Наманджигабо от 09 марта 2025, 16:12Про мориори все ссылаются на одну и ту же статью в Википедии. Больше ничего никто не знает? (Я тоже не знаю, меня мориори как-то мимо прошли). Википедия с каких пор авторитетным источником стала?  Так что, думаю, прав @forest , задаваясь вопросом о правдивости всей истории или адекватности ее толкования. 

ну тут подробнее
https://kontingent.press/post/pacifisty-protiv-kannibalov-padenie-plemeni-moriori

Спасибо. Прочитал. Какие-то там противоречия есть... Мориори решили быть пацифистами, но первых англичан встретили с копьями. Первые маори расписали своим соплеменникам острова мориори чуть ли не как райские кущи, тогда как сразу указано, что острова бедны, да и маори по прибытию в том убедились. Нафига было первым маори врать своим?
В общем, надо все это рыть, чтобы баля-маля к истине приблизиться. Но лениво немного... 

Цитата: forest от 09 марта 2025, 16:50А там вообще какое то захолустье . Кто знает что там было в дальнем тёмном углу . Тут хотя бы можно открыть секреты теоретически  . А там и этого нельзя .

результат же имеется

Цитата: Валер от 09 марта 2025, 16:52Другой мир никто не создавал.

есть разные варианты решений. но на том скудном острове едва ли

Цитата: Наманджигабо от 09 марта 2025, 16:54

Цитата: Leo от 09 марта 2025, 16:36

Цитата: Наманджигабо от 09 марта 2025, 16:12Про мориори все ссылаются на одну и ту же статью в Википедии. Больше ничего никто не знает? (Я тоже не знаю, меня мориори как-то мимо прошли). Википедия с каких пор авторитетным источником стала?  Так что, думаю, прав @forest , задаваясь вопросом о правдивости всей истории или адекватности ее толкования. 

ну тут подробнее
https://kontingent.press/post/pacifisty-protiv-kannibalov-padenie-plemeni-moriori

Спасибо. Прочитал. Какие-то там противоречия есть... Мориори решили быть пацифистами, но первых англичан встретили с копьями. Первые маори расписали своим соплеменникам острова мориори чуть ли не как райские кущи, тогда как сразу указано, что острова бедны, да и маори по прибытию в том убедились. Нафига было первым маори врать своим?
В общем, надо все это рыть, чтобы баля-маля к истине приблизиться. Но лениво немного... 

видимо этих маори так или иначе съели бы их враги, останься они на старых местах, а так они съели чужаков

Цитата: forest от 09 марта 2025, 12:58Вот есть Косово , кто то его признаёт , кто то нет . Там большинство населения албанцы . К какой нации они принадлежат ? К албанской , или к сербской?

Вот тут ошибка, что все люди принадлежат к какой-нибудь нации. Это необязательно. Этнос - не нация. Нация является чисто политическим конструктом (естественным или искусственным). В случае с Косово должна была бы сложиться некая косовская нация (не сербская и не албанская), которая уже могла бы требовать реализации своего права на самоопределение (но могла бы и не требовать). Ну, это в идеале так должно было быть.