Цитата: VagneR от 26 октября 2022, 16:05

Цитата: Toman от 26 октября 2022, 16:02

Цитата: _Swetlana от 26 октября 2022, 14:40Ибо нефиг.
В 57 школе м****-историк лет 20 работал в режиме *****ного станка. А математик совсем маленьких мальчиков щупал, представляю, какую травму психологическую они получали. 

С тем, что конкретно те преподаватели, к кому были соответстующие претензии, были неправы, никто и не спорит. Проблема в том, что журналисты в данном случае зачем-то занялись "лечением прыщей путём отрубания головы", т.е. постановкой школы под серьёзнейшую угрозу полного закрытия (ведь она и так уже много лет постоянно находится под угрозой со стороны нашего замечательного государства, где всё в принципе запрещено). Через 6 лет после того, как проблема была осознана и обсуждена внутри коллектива, были приняты специальные организационные меры для недопущения подобных случаев впредь (а о том, что сами нарушители были удалены сразу после поступления внятной информации/доказательств, и говорить нечего). И тут приходят журналисты, и под драматическую музыку, наложенную на интервью с руководством школы в виде вала некорректных вопросов, безосновательно, зато уверенным голосом утверждают, что будто бы никаких мер принято не было, а те, о которых директор всё-таки успевает упомянуть, якобы не могут быть эффективны, и занимаются передёргиванием, утверждая, будто злокозненные педофилы являются системным неотъемлемым свойством именно этой концепции (будто бы их нет в образовательных учреждениях совсем другого рода).

О какой школе идёт речь?

Так Светлана же написала .

Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 18:19Сверстнику, кстати, девочка и ответить может. Противостоять психологически взрослому ребёнок редко когда может.

А вот это в обоих случаях сугубо индивидуально. Кто-то и сверстнику не может ответить, пока не дошло до предела. А кто-то спокойно ответит хоть сверстнику, хоть взрослому. Там и у самих, например, девочек огромный разброс по "рангам", и у парней (как сверстников, так и взрослых), и ну вот даже близко нельзя сказать, будто взрослые системно выше по рангу, чем школьники - в особенности когда это касается межполовых отношений. Я конкретно там сам был и школьником, и взрослым (студенческого возраста и первых лет после универа), так что знаю по себе. Совершенно реальная ситуация: меня, недавнего выпускника МГУ, травят целыми кучами десятиклассников и девяти-десятиклассниц для того, чтоб даже не смел заглядываться на некую даму ещё заметно старше него самого (но чрезвычайно харизматичную и симпатичную). А заодно, в рамках той же кампании, травят теми же силами тогда ещё студента МГУ, дабы не конкурировал за его же сверстниц-студенток (или уж не знаю за что ещё - может быть и за внимание школьниц).

И да, далеко не все из взрослых совратителей типичные "высокоранговые", как ни странно. Ну, самый, как считается, главный совратитель - тот да, был (в середине нулевых) студенческого возраста (приблизительно мой ровесник), и с такой внешностью и манерой поведения, что в него очень многие девушки влюблялись. Несколько лет назад на ЛФ, помнится, мы обсуждали, какая внешность парней нравится девушкам, что есть "смазливый" в применении к мужской внешности, и я там в какой-то момент сказал такую фразу, что есть такой типаж внешности, напоминающий этакого пёсика, от которого балдеют очень многие девушки. Так вот, этот герой как раз один из типичных представителей этого самого типажа, и о нём там всегда ходила слава разбивателя сердец в промышленных масштабах, что, однако, не всех останавливало.

Но другой из главных совратителей - намного старше, уж точно не красавец, в общении со всеми был весьма мрачен и резок. Да и вообще персонаж такой достаточно трагический, если честно. Наверняка на школьниц набросился не от хорошей жизни (в отличие от предыдущего).

Цитата: forest от 26 октября 2022, 18:56

ЦитироватьО какой школе идёт речь?

Так Светлана же написала .

Нет, это не то. Я же в 57-й не учился, и очень мало кого из тамошних знал, и то только где-то во второй половине 90-х, и это не кто-то из засветившихся в тех историях. Просто скандал вокруг 57-й в некотором роде послужил спусковым крючком для поднятия в соотв. узких кругах разбирательств по теме в другом коллективе, завершившихся принятием решений по недопущению подобных случаев впредь. А сейчас какие-то силы с какими-то целями решили набросить всё это на вентилятор уже на широкую аудиторию, с реалиями и персоналиями незнакомую, без всяких новых поводов.

Цитата: Toman от 26 октября 2022, 19:33А вот это в обоих случаях сугубо индивидуально. Кто-то и сверстнику не может ответить, пока не дошло до предела. А кто-то спокойно ответит хоть сверстнику, хоть взрослому.

оно, конечно, индивидуально. Тем не менее, есть определенные закономерности. Дать отпор сверстнику на порядок проще, чем взрослому, особенно - авторитетному взрослому.
К тому же, педофилы тоже не дураки. Они к бойким девчонка не полезут, как и любые извращенцы, они знают, что жертву надо выбирать хорошо и не жалеют на это времени. 
Если твой абстрактный сверстник полезет к той девчонке, которая ему понравилась (и шанс, что она будет более бойкой, чем он сам совсем не низок), то извращенцы никогда не полезут к первой попавшейся "понравившейся", неа. Они специально выбирают тех, кто как они знают не сможет дать отпор и/или рассказать другим. 

Цитата: Toman от 26 октября 2022, 19:33меня, недавнего выпускника МГУ

ты не был для них взрослым.

Цитата: Toman от 26 октября 2022, 19:33И да, далеко не все из взрослых совратителей типичные "высокоранговые", как ни странно

эту идею "ранговости" сначала надо мне продать, чтобы я вступила в разговор о том, кто там высокоранговый, а кто нет. Искандар так и не смог, потому что бред это все сивой кобылы

Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 20:14

Цитата: Toman от 26 октября 2022, 19:33И да, далеко не все из взрослых совратителей типичные "высокоранговые", как ни странно

эту идею "ранговости" сначала надо мне продать, чтобы я вступила в разговор о том, кто там высокоранговый, а кто нет. Искандар так и не смог, потому что бред это все сивой кобылы

А можно поподробнее про имеющиеся в виду ранги?

Цитата: Валер от 26 октября 2022, 20:27А можно поподробнее про имеющиеся в виду ранги?

это не ко мне

Цитата: Toman от 26 октября 2022, 19:33Но другой из главных совратителей - намного старше, уж точно не красавец, в общении со всеми был весьма мрачен и резок. Да и вообще персонаж такой достаточно трагический, если честно. Наверняка на школьниц набросился не от хорошей жизни.

Странно вы рассуждаете. Какое бы качество жизни там не было, это не может служить оправданием педофилии.

Цитата: VagneR от 26 октября 2022, 16:05О какой школе идёт речь?

57 школа

Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 20:14

Цитироватьменя, недавнего выпускника МГУ

ты не был для них взрослым.

Так главный "герой" практически мой ровесник, и действовал как раз в то самое время. Он, значит, был для них взрослым почему-то? Или тоже нет? А если нет, тогда что вообще не так с этической точки зрения?

Цитата: Toman от 26 октября 2022, 19:33Но другой из главных совратителей - намного старше, уж точно не красавец, в общении со всеми был весьма мрачен и резок. Да и вообще персонаж такой достаточно трагический, если честно. Наверняка на школьниц набросился не от хорошей жизни (в отличие от предыдущего).

Кто несостоятелен в отношениях со взрослой женщиной и будет ею послан - куда ему податься? Кому лапши навешать? Только дурочек искать.

Цитата: _Swetlana от 26 октября 2022, 21:02

ЦитироватьО какой школе идёт речь?

57 школа

Опять двадцать пять. Нет, сейчас не о ней. 57-я-то уже давно прогремела в СМИ на всю страну. А щас только 2 недели назад набросили на вентилятор на широкую аудиторию.

Цитата: Toman от 26 октября 2022, 21:11

Цитата: _Swetlana от 26 октября 2022, 21:02

ЦитироватьО какой школе идёт речь?

57 школа

Опять двадцать пять. Нет, сейчас не о ней. 57-я-то уже давно прогремела в СМИ на всю страну. А щас только 2 недели назад набросили на вентилятор на широкую аудиторию.

Вагнер меня спросила, о какой школе я пишу. Я ответила: о 57, в которой был историк Меерсон по прозвищу "ебальный станок" и прочие персонажи.

Цитата: VagneR от 26 октября 2022, 20:56

Цитата: Toman от 26 октября 2022, 19:33Но другой из главных совратителей - намного старше, уж точно не красавец, в общении со всеми был весьма мрачен и резок. Да и вообще персонаж такой достаточно трагический, если честно. Наверняка на школьниц набросился не от хорошей жизни.

Странно вы рассуждаете. Какое бы качество жизни там не было, это не может служить оправданием педофилии.

Не знаю, что там конкретно было, но уже подозреваю, что не педофилия в буквальном смысле слова. Если школьникам (-цам) было не меньше 14 лет, то это развращение несовершеннолетних, т.е. другая статья. Ну и плюс нарушение профессиональной этики, конечно же.

Цитата: Toman от 26 октября 2022, 21:11

Цитата: _Swetlana от 26 октября 2022, 21:02

ЦитироватьО какой школе идёт речь?

57 школа

Опять двадцать пять. Нет, сейчас не о ней. 57-я-то уже давно прогремела в СМИ на всю страну. А щас только 2 недели назад набросили на вентилятор на широкую аудиторию.

А вы поясните, о какой школе пишете вы, раз уже подняли эту тему. За язык вас никто не тянул, к слову.

Цитата: Валер от 26 октября 2022, 20:27А можно поподробнее про имеющиеся в виду ранги?

А что там подробнее? Капитан второго ранга командует капитаном третьего ранга, но в то же время подчиняется капитану первого ранга. Кто сверху - тот и молодец.

Цитата: KW от 26 октября 2022, 21:18

Цитата: Валер от 26 октября 2022, 20:27А можно поподробнее про имеющиеся в виду ранги?

А что там подробнее? Капитан второго ранга командует капитаном третьего ранга, но в то же время подчиняется капитану первого ранга. Кто сверху - тот и молодец.

Анна считает что все ранги равны.

Цитата: Валер от 26 октября 2022, 21:22

ЦитироватьА что там подробнее? Капитан второго ранга командует капитаном третьего ранга, но в то же время подчиняется капитану первого ранга. Кто сверху - тот и молодец.

Анна считает что все ранги равны.

да... матросские комитеты, " кто ещё хочет попробовать комиссарского тела?"...

Цитата: Toman от 26 октября 2022, 21:07Он, значит, был для них взрослым почему-то?

Возможно. Тут как раз индивидуально

Цитата: Toman от 26 октября 2022, 21:07А если нет, тогда что вообще не так с этической точки зрения?

То, что, блин, он взрослый мужик! С точки зрения закона. Мнение несовершеннолетних в данном случае вообще не важно. Даже если 14-летняя сама на тебя вешается. Ты взрослый мужик, у нее мозгов нету, у тебя должны быть?

Цитата: Валер от 26 октября 2022, 21:22Анна считает что все ранги равны.

Анна считает, что сексуальная привлекательность работает сложнее, а сказочку про ранги придумали те, кто хочет разводить на деньги тех, у кого с бабами не получается. Точнее, я даже знаю кто первый запустил это в массы. Пчеловод-этолог блин.

Цитата: KW от 26 октября 2022, 21:28

Цитата: Валер от 26 октября 2022, 21:22

ЦитироватьА что там подробнее? Капитан второго ранга командует капитаном третьего ранга, но в то же время подчиняется капитану первого ранга. Кто сверху - тот и молодец.

Анна считает что все ранги равны.

да... матросские комитеты, " кто ещё хочет попробовать комиссарского тела?"...

вот не надо мне приписывать свои фантазии, пожалуйста

Ну согласитесь же, что полного равенства нет, у разных людей разный статус

Цитата: KW от 26 октября 2022, 21:32Ну согласитесь же, что полного равенства нет, у разных людей разный статус

еще раз, это ваши фантазии, не мои

Тогда поделитесь своими.

Выше уже поделилась

Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 21:39Выше уже поделилась

Ой, извините, действительно не заметил сообщения выше.

И, тем не менее, высокий статус всё же привлекает, при прочих равных (из двух одинаково симпатичных привлекательнее тот, кто выше по статусу).

Цитата: KW от 26 октября 2022, 21:44И, тем не менее, высокий статус всё же привлекает,

в излагаемой теории "высокий ранг" не означает высокий социальный статус.
Опять таки - нет ни одной характеристики, которая привлекала бы всех. Одних привлекает, других отталкивает.