Что я подумал

Автор Poirot, 12 июня 2022, 21:28

« назад - далее »

Leo

Цитата: Poirot от 30 ноября 2023, 00:14
Цитата: Leo от 29 ноября 2023, 23:56ООН это просто банда синекурных бездельников .
:D  А нас в институте в рамках курса международного права учили, что это типа ого-го какая крутая и важная организация.

для тех кто туда пролез , конечно , круче некуда . За огромные деньги просто поболтать в приличной компании ни за что не отвечая :)

Витамин Ц

Цитата: Leo от 29 ноября 2023, 23:56Там просто говорильная тусовка. Они не будут делать никогда ничего
Биометрия лидеров это такая вещь, которая выгодна всем. И потом это отчётность не перед ООН, а перед другими странами: ну такой общественный договор, что биометрию надо сдавать туда, на общую площадку, а кто не сдал, тот потенциальный самозванец и с ним не общаться.
А куда ещё сдавать? Каждой стране лично, через их послов? Но дип отношения не со всеми установлены. А если этого не делать, то может начаться балаган с двойниками.

Leo

Цитата: Витамин Ц от 30 ноября 2023, 00:24
Цитата: Leo от 29 ноября 2023, 23:56Там просто говорильная тусовка. Они не будут делать никогда ничего
Биометрия лидеров это такая вещь, которая выгодна всем. И потом это отчётность не перед ООН, а перед другими странами: ну такой общественный договор, что биометрию надо сдавать туда, на общую площадку, а кто не сдал, тот потенциальный самозванец и с ним не общаться.
А куда ещё сдавать? Каждой стране лично, через их послов? Но дип отношения не со всеми установлены. А если этого не делать, то может начаться балаган с двойниками.
а разоблачение двойников так важно ? Все равно президент это всего лишь один человек , от которого мало что зависит . Решает все равно некая многочисленная группа людей , чью волю президент или двойник выражают

Витамин Ц

#3053
Цитата: Leo от 30 ноября 2023, 00:38а разоблачение двойников так важно ?
А если самозванец что-то подпишет, а потом от этого откажутся. А ещё может быть, что оригинал уже помер, а это пока скрывают и успеют подписать что-то незаконно.
Зачем такие проблемы нужны?

bvs

Цитата: Витамин Ц от 29 ноября 2023, 23:52К вопросу о двойниках Путина.
Думаю, в ООН должен быть предусмотрен механизм против такого.
Как только глава государства вступает в должность, сразу же сдаёт свою биометрию представителям ООН. И потом другие лидеры, при каждой встрече могут проверять его биометрию, а оригинал у них взят из базы ООН.

Если б, я был ООНом, то именно так и делал бы.
А какая ООН разница, настоящий там президент или нет? Если его внутри страны и другие страны признают настоящим, значит и ООН признает. Прецедентов, что кто-нибудь на международном уровне заявил, что не признает такого-то президентом, поскольку он двойник, вроде не было.

Leo

Цитата: Витамин Ц от 30 ноября 2023, 00:48
Цитата: Leo от 30 ноября 2023, 00:38а разоблачение двойников так важно ?
А если самозванец что-то подпишет, а потом от этого откажутся. А ещё может быть, что оригинал уже помер, а это пока скрывают и успеют подписать что-то незаконно.
Зачем такие проблемы нужны?
так это абсолютно всё равно . Президент или двойник подписывают от имени государства. Если на тот момент он представлял государстао , то все остальное не играет никакой роли . Государство подписало

Витамин Ц

Цитата: Leo от 30 ноября 2023, 00:57Если на тот момент он представлял государстао , то все остальное не играет никакой роли
Ага, а потом скажут, что президент прям перед поездкой был отравлен, а вместо него поехал самозванец, поставленный хунтой и всё что он подписал это незаконно и никто это исполнять не будет. А если вы с ним что-то подписали, значит он вас развёл и вам лохам так и надо.

Leo

Цитата: Витамин Ц от 30 ноября 2023, 01:09
Цитата: Leo от 30 ноября 2023, 00:57Если на тот момент он представлял государстао , то все остальное не играет никакой роли
Ага, а потом скажут, что президент прям перед поездкой был отравлен, а вместо него поехал самозванец, поставленный хунтой и всё что он подписал это незаконно и никто это исполнять не будет. А если вы с ним что-то подписали, значит он вас развёл и вам лохам так и надо.
а смысл так подставляться и позориться, когда можно попросту не ратифицировать подписанный сомнительный договор. Иной и недвойник типа ельцина такого наподписывает хлебнув, что потом всем вместе годами разгребать  ;D

Geoalex

Цитата: Poirot от 30 ноября 2023, 00:14
Цитата: Leo от 29 ноября 2023, 23:56ООН это просто банда синекурных бездельников .
:D  А нас в институте в рамках курса международного права учили, что это типа ого-го какая крутая и важная организация.

ООН координирует решение кучи проблем, которые невозможно было бы решить усилиями одной или нескольких стран. В первую очередь это вопросы международного здравоохранения (такие болезни как оспа, дракункулёз и полиомиелит были ликвидированы или почти ликвидированы именно по программам ООН и дочерних организаций), вопросы доступа к чистой воде или всеобщего образования в развивающихся странах, размещения беженцев, охраны природы. Именно ооновские миротворцы сумели прекратить "горячие" фазы многих локальных конфликтов. Да, ООН не всесильно и их усилия не всегда приносят плоды, а хейтеры замечают провалы, а не успехи.

Leo

Хотелось бы узнать про конкретные успехи , а так то мы все за мир, счастье и процветание на всей планете

Geoalex

Я выше перечислил для примера - оспа, дракункулёз, полиомиелит. Можете ещё посмотреть программу "Цели развития тысячелетия", которая была разработана и реализовывалась под эгидой ООН. Военное разграничение конфликтующих сторон успешно применялось ООН по всей Африке и на Ближнем Востоке; это обычно не решало проблему как таковую, но резко сокращало количество жертв, особенно среди мирного населения.

В целом ООН как социальная поддержка государством - меньше всего нужно богатым, сильным и здоровым. Но не все и не всегда богатые, сильные и здоровые.

Leo

Очень люблю программы на тысячелетия и всё время удивляюсь когда уже начнут писать на целый геологический период с соответствующим финансированием и уже бы писали не только на планету Земля но и на всю галактику , уж на солнечную систему могли бы запросто .
Если серьезно , богатые и влиятельные всегда себе найдут источник финансирования , если не ООН, то ещё что нибудь . Бедным в любом случае перепадут из ООН лишь красочные отчеты.
Например ООН себя неплохо проявила в Руанде. Многие тысячи вырезаны при сочувственном молчании но зато учрежден День памяти жертв геноцида в руанде во время которого важные дяди и тети могут выпить бокал шампанского

H_N

Цитата: Leo от 30 ноября 2023, 12:02когда уже начнут писать на целый геологический период с соответствующим финансированием и уже бы писали не только на планету Земля но и на всю галактику , уж на солнечную систему могли бы запросто .
Вот приедет барин ИИ и раздаст "каждому по потребностям", правда, поначалу только на Земле, а уж далее и во всём околосолнечном пространстве.

Geoalex

Цитата: Leo от 30 ноября 2023, 12:02Очень люблю программы на тысячелетия и всё время удивляюсь когда уже начнут писать на целый геологический период с соответствующим финансированием и уже бы писали не только на планету Земля но и на всю галактику , уж на солнечную систему могли бы запросто .
А я очень люблю, когда в программах люди читают только заголовки. В реальности это программа развития на 2000-2015 гг.
Цитата: Leo от 30 ноября 2023, 12:02Бедным в любом случае перепадут из ООН лишь красочные отчеты.
Как раз бедным от ООН перепадает больше всего. Те же болезни развитые страны у себя ликвидировали сами, а вот бедные без помощи ООН сделать этого не могли. Да, за счёт богатых, которым часто это не нравится. Хотя косвенную выгоду получают и богатые.
Цитата: Leo от 30 ноября 2023, 12:02Например ООН себя неплохо проявила в Руанде. Многие тысячи вырезаны при сочувственном молчании но зато учрежден День памяти жертв геноцида в руанде во время которого важные дяди и тети могут выпить бокал шампанского
Да, в Руанде (и не только там) был эпик-фейл. Что не отрицает успеха или частичного успеха во многих других местах. Без ООН даже вопрос о помощи и предотвращении было бы негде поднять.

Рокуэлл

Цитата: Витамин Ц от 30 ноября 2023, 00:24
Цитата: Leo от 29 ноября 2023, 23:56Там просто говорильная тусовка. Они не будут делать никогда ничего
Биометрия лидеров это такая вещь, которая выгодна всем. И потом это отчётность не перед ООН, а перед другими странами: ну такой общественный договор, что биометрию надо сдавать туда, на общую площадку, а кто не сдал, тот потенциальный самозванец и с ним не общаться.
А куда ещё сдавать? Каждой стране лично, через их послов? Но дип отношения не со всеми установлены. А если этого не делать, то может начаться балаган с двойниками.
А вы ООНовцам доверяете безоговорочно, на 100%? А то возьми и окажись, что заангажированная группа работников этой прекрасной организации взяла и наврала, подделав биометрические документы (или даже и не подделывая, что уж там утруждать себя, а просто придумав какой-то другой, изощрённый способ фальсификации), что, скажем, Джо наш Байден давно почил в бозе, а вместо него по миру возят биочучело.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Leo

Цитата: Geoalex от 30 ноября 2023, 12:59
Цитата: Leo от 30 ноября 2023, 12:02Очень люблю программы на тысячелетия и всё время удивляюсь когда уже начнут писать на целый геологический период с соответствующим финансированием и уже бы писали не только на планету Земля но и на всю галактику , уж на солнечную систему могли бы запросто .
А я очень люблю, когда в программах люди читают только заголовки. В реальности это программа развития на 2000-2015 гг.
Цитата: Leo от 30 ноября 2023, 12:02Бедным в любом случае перепадут из ООН лишь красочные отчеты.
Как раз бедным от ООН перепадает больше всего. Те же болезни развитые страны у себя ликвидировали сами, а вот бедные без помощи ООН сделать этого не могли. Да, за счёт богатых, которым часто это не нравится. Хотя косвенную выгоду получают и богатые.
Цитата: Leo от 30 ноября 2023, 12:02Например ООН себя неплохо проявила в Руанде. Многие тысячи вырезаны при сочувственном молчании но зато учрежден День памяти жертв геноцида в руанде во время которого важные дяди и тети могут выпить бокал шампанского
Да, в Руанде (и не только там) был эпик-фейл. Что не отрицает успеха или частичного успеха во многих других местах. Без ООН даже вопрос о помощи и предотвращении было бы негде поднять.

Я прочитал только то, что вы написали . Написали б вы программа на 5000 лет, я бы так и прочитал . Пишете заголовок значит и читается заголовок . Или надо было углубиться во многочасовые интернетные решерши?


Касательно излечения болезней в бедных странах мучают большие сомнения ибо опыт говорит о другом. Но если у дядей и тетей из ООН на бумаге все гладко то можно считать что они что-то победили

Валер

 Как мне кажется, распространённое разочарование в ООН идёт в связи с тем, что многие люди изначально склонны видеть в подобных организациях что-то вроде панацеи из прогрессивного будущего. А так - что-то где-то они делают, но в принципе в больших проблемах человечества наверно от них толку очень немного.

Рокуэлл

Цитата: Валер от 30 ноября 2023, 15:38Как мне кажется, распространённое разочарование в ООН идёт в связи с тем,
...что ООН во главе с Генсеком часто под нешуточным давлением разделяют (или - делают вид, что разделяют) точку зрения лишь одной из противоборствующих сторон, игнорируя даже очевидные факты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ratatosk

Цитата: Валер от 30 ноября 2023, 15:38Как мне кажется, распространённое разочарование в ООН идёт в связи с тем, что многие люди изначально склонны видеть в подобных организациях что-то вроде панацеи из прогрессивного будущего.
:yes:
Словно это мировое правительство с собственным аппаратом насилия.

Валер

Цитата: Ratatosk от 30 ноября 2023, 15:51
Цитата: Валер от 30 ноября 2023, 15:38Как мне кажется, распространённое разочарование в ООН идёт в связи с тем, что многие люди изначально склонны видеть в подобных организациях что-то вроде панацеи из прогрессивного будущего.
:yes:
Словно это мировое правительство с собственным аппаратом насилия.
..тут одно-то правительство чёрт те чем легко может заниматься, а их по прежнему сотни.

Poirot

Цитата: Валер от 30 ноября 2023, 15:53..тут одно-то правительство чёрт те чем легко может заниматься
Это какое?
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Валер

#3071
Цитата: Poirot от 30 ноября 2023, 16:23
Цитата: Валер от 30 ноября 2023, 15:53..тут одно-то правительство чёрт те чем легко может заниматься
Это какое?
))) Это любое.
 Хотя правительства - они как люди, есть и особо одарённые.

Geoalex

Цитата: Leo от 30 ноября 2023, 15:33Я прочитал только то, что вы написали . Написали б вы программа на 5000 лет, я бы так и прочитал . Пишете заголовок значит и читается заголовок . Или надо было углубиться во многочасовые интернетные решерши?
Не читал, но осуждаю (с).

Цитата: Leo от 30 ноября 2023, 15:33Касательно излечения болезней в бедных странах мучают большие сомнения ибо опыт говорит о другом.
Расскажите о вашем опыте с дракункулёзом, например, будет интересно.

Geoalex

#3073
Цитата: Валер от 30 ноября 2023, 15:38А так - что-то где-то они делают, но в принципе в больших проблемах человечества наверно от них толку очень немного.
Больше проблемы - это ведь не только проблема мира во всё мире. К сожалению у мира слишком много противников, поэтому здесь всё идёт крайне негладко. Но есть глобальные проблемы образования, здравоохранения, нищеты, охраны природы  и проч., и вот тут достижений у ООН множество. Для примера: младенческая смертность в 1950-е гг. даже в среднеразвитых странах нередко составляла 300‰ и более. Сейчас же нет ни одной страны в мире, где этот показатель был выше 80‰. Богатые страны справились сами, бедным же помогло ООН. А если кто бывал в чёрной Африке, то не мог не видеть, что большинство сельских школ там построено при содействии ООН и дочерних структур, большинство скважин с чистой водой пробурено ими же.

ЗЫ. Ещё можно вспомнить, что разработка и распространение высокоурожайных сельхозкультур, спасших сотни миллионов людей от голода, тоже велись при самом деятельном участии ООН.

ЗЗЫ. Многие, почему-то, склонны отождествлять ООН с егошным Совбезом, который действительно куда менее эффективная структура, чем ООН-вские же ФАО, ЮНИСЕФ, ВОЗ, ЮНЕСКО и др. Но даже она необходима.

Валер

#3074
Цитата: Geoalex от 30 ноября 2023, 16:33
Цитата: Валер от 30 ноября 2023, 15:38А так - что-то где-то они делают, но в принципе в больших проблемах человечества наверно от них толку очень немного.
Больше проблемы - это ведь не только проблема мира во всё мире. К сожалению у мира слишком много противников, поэтому здесь всё идёт крайне негладко. Но есть глобальные проблемы образования, здравоохранения, нищеты, охраны природы  и проч., и вот тут достижений у ООН множество. Для примера: младенческая смертность в 1950-е гг. даже в среднеразвитых странах нередко составляла 300‰ и более. Сейчас же нет ни одной страны в мире, где этот показатель был выше 80‰. Богатые страны справились сами, бедным же помогло ООН. А если кто бывал в чёрной Африке, то не мог не видеть, что большинство сельских школ там построено при содействии ООН и дочерних структур, большинство скважин с чистой водой пробурено ими же.
Geoalex, скажу честно: у меня нет оснований Вам не верить, но у меня нет и конкретных сведений про механику того, о чём Вы говорите: на чьи деньги, как, и кто. Про людей я что-то знаю, про организации я уже скорее сужу опосредованно.
 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр