Лучший вариант системы школьных оценок

[VagneR]

ну а если кто то не может сообразить или не готов или потерялся? "садись два, ослиная твоя голова" ? 

Не может сообразить - класс или учитель поможет. Не готовился - сам виноват. За "ослиную голову" увольняют.

и какие кары ребенку за «сам виноват»?

Никакие. 

[Leo]

Существует индивидуальный подход. Если ребёнок сильно комплексует у доски, нормальный учитель вызывать его не будет, а проверит в другой форме - письменно, например.

это сейчас может быть так. в ссср такого не было

[VagneR]

ну а если кто то не может сообразить или не готов или потерялся? "садись два, ослиная твоя голова" ? 

Не может сообразить - класс или учитель поможет. Не готовился - сам виноват. За "ослиную голову" увольняют.

Есть люди, которые не могут отвечать на публике, даже если знают на отлично.

Как я уже выше написала, существует индивидуальный подход - обязательное требование в российской школе.

[Leo]

ну а если кто то не может сообразить или не готов или потерялся? "садись два, ослиная твоя голова" ? 

Не может сообразить - класс или учитель поможет. Не готовился - сам виноват. За "ослиную голову" увольняют.

и какие кары ребенку за «сам виноват»?

Никакие. 

отличная отметка и мороженое? 

[Leo]

ну а если кто то не может сообразить или не готов или потерялся? "садись два, ослиная твоя голова" ? 

Не может сообразить - класс или учитель поможет. Не готовился - сам виноват. За "ослиную голову" увольняют.

Есть люди, которые не могут отвечать на публике, даже если знают на отлично.

Как я уже выше написала, существует индивидуальный подход - обязательное требование в российской школе.

Вы уверены , что этот способ повсеместно применяется? 

[Leo]

когда человек знает точно, что его ждёт, сила стресса снижается в разы

Список вопросов из контрольной известен заранее?

обычно нет. надо знать пройденный материал.

Тогда непонятно. 

у нормальных учителей и в ссср так было: к примеру мы проходили угловые функции или французскую революции. по ним мы будем писать в понедельник контрольную.
разве так плохо?

[Leo]

точечные опросы конечно сильно облегчают работу учителя - спросил троих за 10 минут и свободен. проверить 30 работ куда проблемнее.

Наоборот, для учителя письменные проще - дал контрольную и сиди полурока, в потолок плюй да посматривай краем глаза, чтоб не списывали.

а проверять сколько времени займёт?

Смотря какая работа - если тест, то быстро; если нетестовые задания с формализованным подходом к оцениванию, то подольше; если диктант или сочинение, то совсем долго.

ну вот видите. а так нагнал страху и в курилку

[Awwal]

За "ослиную голову" увольняют.

Что, ИМХО, плохо. Нельзя с учениками носиться как с писаной торбой. Да, гениальный педагог может эффективно работать, даже будучи максимально стеснен в средствах, но где нам взять столько гениальных педагогов?.. А если брать среднего педагога, результат такого подхода мне видится только один - растущие толпы необразованной, малоспособной к продуктивному труду и просто социально опасной молодежи на выходе.

[VagneR]

То есть тебе надо было 4,5?
Насчёт "посмотрят другие учителя". Вряд ли кто на это смотрит и уж тем более равняется на чужие отметки. Я же даже сказала, что наоборот. Если выходит отрицательная оценка, учитель поинтересуется, только ли по его предмету.

ну хорошо. учительница ушла в декрет. пришла новая на замену и не видит никаких крепких четвёрок и плюсов и минусов в тройках. она соответственно сделает формальные выводы

Ей и не надо видеть. Она просто начнет работать и оценивать по текущему моменту.

[Авишаг]

За "ослиную голову" увольняют.

Что, ИМХО, плохо. Нельзя с учениками носиться как с писаной торбой. Да, гениальный педагог может эффективно работать, даже будучи максимально стеснен в средствах, но где нам взять столько гениальных педагогов?.. А если брать среднего педагога, результат такого подхода мне видится только один - растущие толпы необразованной, малоспособной к продуктивному труду и просто социально опасной молодежи на выходе.

Они такими получаются из-за отсутствия унизительных эпитетов в свой адрес?

[VagneR]

и какие кары ребенку за «сам виноват»?

Те же, что и на письменной работе со 100-балльной системой - низкая оценка.

как уже упоминали, не все могут рассказывать при толпе, особенно в детстве (помню, в моём первом классе было 48 человек)

В моём 45.
Если не могут, надо разбираться в причине. Учиться выступать на публике тоже надо.

[Awwal]

Что, ИМХО, плохо. Нельзя с учениками носиться как с писаной торбой. Да, гениальный педагог может эффективно работать, даже будучи максимально стеснен в средствах, но где нам взять столько гениальных педагогов?.. А если брать среднего педагога, результат такого подхода мне видится только один - растущие толпы необразованной, малоспособной к продуктивному труду и просто социально опасной молодежи на выходе.

P.S.: Т.е. лучше пусть иногда отдельные преподаватели перегнут палку, чем большинство преподавателей не сможет толком выполнять свои задачи. Задачи-то, блин, стратегического характера, неужто это непонятно?.. 

[Awwal]

Они такими получаются из-за отсутствия унизительных эпитетов в свой адрес?

Из-за того, что педагог вообще по сути лишен каких-то надежных, "твердых" средств установления контроля над классом.

[VagneR]

точечные опросы конечно сильно облегчают работу учителя - спросил троих за 10 минут и свободен. проверить 30 работ куда проблемнее. но с точки зрения знаний и социальной справедливости это негатив. один знает но заблеял отвечая. Садись три! у другого стресс, не смог подготовиться сидит потеет, вызовут-не вызовут, третий всё вызубрил - но зря, не вызвали. лучше всё таки когда всем одинаково. учитель говорит: на следующем уроке контрольная на темую и всё 

Все эти претензии должны быть не к системе, а к конкретным нерадивым учителям. Как и в любой профессии, есть специалисты и есть не очень.

[Geoalex]

у нормальных учителей и в ссср так было: к примеру мы проходили угловые функции или французскую революции. по ним мы будем писать в понедельник контрольную.
разве так плохо?

Не плохо. У нас тоже так было. Непонятно, чем плохи остальные способы оценки знаний.

[Geoalex]

ну вот видите. а так нагнал страху и в курилку

Вместо объяснения нового материала? У нас такое невозможно.

[Авишаг]

Они такими получаются из-за отсутствия унизительных эпитетов в свой адрес?

Из-за того, что педагог вообще по сути лишен каких-то надежных, "твердых" средств установления контроля над классом.

Отсутствие у педагогов инструментов — огромная проблема.
Сейчас система образования находится на переходе: по-старому уже нельзя, а нового пока нет.

[Leo]

и какие кары ребенку за «сам виноват»?

Те же, что и на письменной работе со 100-балльной системой - низкая оценка.

как уже упоминали, не все могут рассказывать при толпе, особенно в детстве (помню, в моём первом классе было 48 человек)

В моём 45.
Если не могут, надо разбираться в причине. Учиться выступать на публике тоже надо.

соглашусь . Только с поправкой что надо на публике выступать не только учиться но и прежде всего учить

[Leo]

точечные опросы конечно сильно облегчают работу учителя - спросил троих за 10 минут и свободен. проверить 30 работ куда проблемнее. но с точки зрения знаний и социальной справедливости это негатив. один знает но заблеял отвечая. Садись три! у другого стресс, не смог подготовиться сидит потеет, вызовут-не вызовут, третий всё вызубрил - но зря, не вызвали. лучше всё таки когда всем одинаково. учитель говорит: на следующем уроке контрольная на темую и всё 

Все эти претензии должны быть не к системе, а к конкретным нерадивым учителям. Как и в любой профессии, есть специалисты и есть не очень.

так как раз система и должна уменьшать количество нерадивых учителей . Если она этого не делает то претензии как раз к системе

[Leo]

у нормальных учителей и в ссср так было: к примеру мы проходили угловые функции или французскую революции. по ним мы будем писать в понедельник контрольную.
разве так плохо?

Не плохо. У нас тоже так было. Непонятно, чем плохи остальные способы оценки знаний.

именно точечное вызывание не даёт никаких положительных результатов за исключением облегчения работы учителя . Но из производства мы знаем что облегчение за счёт изменения технологии это брак

[Leo]

ну вот видите. а так нагнал страху и в курилку

Вместо объяснения нового материала? У нас такое невозможно.

про новый материал речи не было

[Leo]

и какие кары ребенку за «сам виноват»?

Те же, что и на письменной работе со 100-балльной системой - низкая оценка.

как уже упоминали, не все могут рассказывать при толпе, особенно в детстве (помню, в моём первом классе было 48 человек)

В моём 45.
Если не могут, надо разбираться в причине. Учиться выступать на публике тоже надо.

мне кажется 45 это плохо для всех.

[Geoalex]

именно точечное вызывание не даёт никаких положительных результатов

Требует доказательств.

ну вот видите. а так нагнал страху и в курилку

Вместо объяснения нового материала? У нас такое невозможно.

про новый материал речи не было

Да пусть не новый, какая разница. У нас в принципе невозможно, чтобы учитель после 10 минут опроса ушёл из класса, оставив учеников на оставшиеся 30 минут урока. Но, возможно, западная педагогика такое допускает, не знаю.

[Poirot]

а если кто то стесняется вот так говорить перед 30ю человеками?

Не, будущий коммунист должен уметь выступать перед народом.

Ну почему же именно коммунист (да ещё без смайлика; я их, правда, тоже не ставлю)? А просто адвокат? Или просто начальник, а форсу как у ком министра?
Вот пусть на этом простом упражнении — речь на миру — и закаляет характер.

Ну я в советской школе учился. Коммунистическое воспитание.

[Leo]

именно точечное вызывание не даёт никаких положительных результатов

Требует доказательств.

Стресс ,большая часть класса не проверена , те кто выучил , и не уверенно ответил , получили незаслуженно низкую оценку , те кто выучил и его не вызвали , не получил заслуженно высокой , те кто не выучил и не вызвали - вроде как не зная успешно прошел тему .
Нету позитива тут


quote author=Geoalex link=msg=131296 date=1721642217]

ну вот видите. а так нагнал страху и в курилку

Вместо объяснения нового материала? У нас такое невозможно.

про новый материал речи не было

Да пусть не новый, какая разница. У нас в принципе невозможно, чтобы учитель после 10 минут опроса ушёл из класса, оставив учеников на оставшиеся 30 минут урока. Но, возможно, западная педагогика такое допускает, не знаю.

[/quote]я такого ничего не утверждал . Ни про 10 минут опроса , ни про оставление на 30 минут ни тем более поо западную педагогику . Видимо вы превратно поняли