Вам - могу

Наверное, стоит закончить. Вроде, всё обсудили. Раз по десять.

Цитата: Damaskin от 17 сентября 2022, 16:51

Цитата: Рокуэлл от 17 сентября 2022, 16:44Заприте себя дома в полном одиночестве, отключите интернет и телефон, а через неделю выйдите и подойдите к соседям по двору - и вы поймёте, что коммуникация ради коммуникации - это не абсурд.

Подойду - и что?

Я же написал, что.
Поясняю тогда: вам очень будет хотеться говорить. Просто говорить. Ради говорения.

Цитата: Vesle Anne от 17 сентября 2022, 17:01Вам - могу

спасибо 

Цитата: Рокуэлл от 17 сентября 2022, 17:02Поясняю тогда: вам очень будет хотеться говорить. Просто говорить. Ради говорения.

Для этого мне собеседник не нужен.

Цитата: Damaskin от 17 сентября 2022, 17:45

Цитата: Рокуэлл от 17 сентября 2022, 17:02Поясняю тогда: вам очень будет хотеться говорить. Просто говорить. Ради говорения.

Для этого мне собеседник не нужен.

А. Тогда вам не понять обсуждаемого феномена.

Мне кажется, что сейчас Мечтателю гораздо комфортнее, чем было еще 13 месяцев назад. Он нашел для себя важную новую нишу, которая реально помогает ему быть здоровее и чувствовать себя лучше. Ему, как кажется, стали меньше нужны собеседники и вообще какие-либо люди в контакте, того, что есть, по-моему, стало хватать. У него выстроилось частично новое мировоззрение и мироощущение, с которым ему комфортно. Если ранее ему, на мой взгляд, однозначно надо было меняться, чтобы не страдать, а он страдал, то сейчас, по-моему, он вполне удовлетворен и внутренне уравновешен, что не может меня не радовать. Со многими его словами лично мне хочется спорить, но речь сейчас о том, комфортно ли самому Мечтателю. Мне кажется, что да. Но я с ним, к сожалению, давно не общался, потому могу ошибаться в оценках.

Цитата: From_Odessa от 17 сентября 2022, 22:18Если ранее ему, на мой взгляд, однозначно надо было меняться, чтобы не страдать, а он страдал, то сейчас, по-моему, он вполне удовлетворен и внутренне уравновешен

Может быть, вы и правы.

Как закончите обсуждать Мечтателя, мяукните 

Цитата: Damaskin от 17 сентября 2022, 16:29

Цитата: Vesle Anne от 17 сентября 2022, 16:27В нейролингвистическом программировании есть такое понятие, что цель коммуникации - это коммуникация.

Коммуникация ради коммуникации? Это какой-то абсурд.

Не абсурд. Коммуникация - передача мыслей от одного субъекта к другому. (Может быть и в обратную сторону, но простейший акт коммуникации, обычно, не требует обратного канала... хотя он желателен, хотя бы для подтверждения получения). Разумеется, хотя бы один (чаще, принимающий информацию) получает от этого какую-то пользу, иначе бы не затевал коммуникацию, или не соглашался в ней участвовать.
Так что цель коммуникации, как набора технических средств (будь то звуковые волны, визуальные сигналы или знаки, радиоволны... у насекомых, и не только, даже запахи и вкусы) — коммуникация, как передача мыслей.

Некоторые, когда находятся одни, спят со светом, тк боятся привидений, мерещащихся им в темноте. А моэет быть привидения сами не любят тусоваться в темноте, по-этому пугают клиента, заставляя его зажечь свет? Т.е зажигая свет, клиент их ещё больше привлекает, а если бы не зажигал, то они бы так и торчали в подъезде, где свет горит круглосуточно.
И тут меня осенило! Так может для этого и горит? - Чтоб оттягивать нечисть от квартир.

Цитата: Витамин Ц от 18 сентября 2022, 14:12Некоторые, когда находятся одни, спят со светом, тк боятся привидений, мерещащихся им в темноте. А моэет быть привидения сами не любят тусоваться в темноте, по-этому пугают клиента, заставляя его зажечь свет? Т.е зажигая свет, клиент их ещё больше привлекает, а если бы не зажигал, то они бы так и торчали в подъезде, где свет горит круглосуточно.

Интересная мысль.
Но вообще боязнь привидений лечится таблетками. Незачем их бояться. Они прикольные.

Цитата: Рокуэлл от 17 сентября 2022, 16:44

Цитата: Damaskin от 17 сентября 2022, 16:29Коммуникация ради коммуникации? Это какой-то абсурд.

Заприте себя дома в полном одиночестве, отключите интернет и телефон, а через неделю выйдите и подойдите к соседям по двору - и вы поймёте, что коммуникация ради коммуникации - это не абсурд.

Ну, если вы собака, то без обнюхивания задниц других собак быстро загнетесь. Если вы не собака, то вам может быть вообще непонятно, зачем нужны другие собаки и их задницы.

Сосед по двору? Да, сосед. Человек. Ходит. Что с ним делать дальше?.. Дома без интернета можно наконец погрузиться в чтение книжек (кстати, и интернет можно использовать для чтения тех же книг, а не для форумных срачей, именуемых общением), или заняться каким-то индивидуальным творчеством — не считая чисто хозяйственных причин, люди и не нужны, в общем-то. Либо люди (какие-угодно, лишь бы живые) — это ваш наркотик, тогда да, в четырех стенах без других людей вы не выдержите, и вам нужно хотя бы плохое, лишь бы общение. В общем, одним это нужно, другим нет.

Лично меня вполне устроил бы минимум общения с людьми. Впрочем, люди представляют интерес как объект воздействия, наделяющий смыслом творчество, созданное в одиночестве — иначе зачем писать книжку, которую никто не прочтет? Значит, какой-то контакт с ними нужен — не из-за внутренней потребности в общении (которой у меня довольно мало), а чтобы придать смысл своей жизнедеятельности. Только вот просто общения для этого недостаточно — нужен такой круг общения и такой формат общения, в котором то, что создаю я, может оказаться кому-то интересным. Почитатели? В какой-то степени, но несовсем — сам ритуал преклонения перед великим мной и чествования меня путем повторения моего имени и цепляния медалек, или как это должно выглядеть, большой роли не играет (предположим, я умер в одиночестве, нищете и безызвестности, но мои анонимные произведения затем попали в нужные руки, что привело к неким последствиям, согласующимся с моими идеалами — такое развитие событий тоже наделяет смыслом мою жизнь). Если этого нет, и нет надежды, что когда-либо будет, и все то, чем я заполняю свое время, не найдет никакого отклика у других людей и не приведет ни к каким последствиям, тогда получаем тупик. Тогда любая деятельность будет отравлена осознанием ее бессмысленности.

Полагаю, Мечтатель должен был прийти к похожим выводам. Единомышленница-почитательница женского полу, прекрасная снаружи и внутри? Да, приятный бонус. Если ему удавалось их когда-то обрести подобным образом, то, вероятно, он продолжает попытки. У меня никогда не получалось.

Цитата: Python от 19 сентября 2022, 23:12Единомышленница-почитательница женского полу, прекрасная снаружи и внутри? Да, приятный бонус. Если ему удавалось их когда-то обрести подобным образом, то, вероятно, он продолжает попытки. У меня никогда не получалось.

Что то мне кажется что вы объединили две немного разные вещи . Они конечно могут объединятся в одно , но это необязательно .

Цитата: Python от 19 сентября 2022, 23:12Значит, какой-то контакт с ними нужен — не из-за внутренней потребности в общении (которой у меня довольно мало), а чтобы придать смысл своей жизнедеятельности.

почему ты это противопоставляешь? Это и есть внутренняя потребность в общении.

Только что в фб читала: чем выше IQ, тем меньше потребность в общении 

так и есть: с собой так захватывающе беседовать, а с людЯми зевотно 

Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 00:32а с людЯми зевотно 

Ну как так.
А рассмешить людёв, блеснуть интеллектом:
Кто так чувствителен, и весел, и остёр, как Александр Андреич Чацкий!

Цитата: _Swetlana от 20 сентября 2022, 00:35

Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 00:32а с людЯми зевотно 

Ну как так.
А рассмешить людёв, блеснуть интеллектом:
Кто так чувствителен, и весел, и остёр, как Александр Андреич Чацкий!

вот грибоедыч и юморил пока кызылбаши ему не сделали имам-балбак

Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 00:39

Цитата: _Swetlana от 20 сентября 2022, 00:35

Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 00:32а с людЯми зевотно 

Ну как так.
А рассмешить людёв, блеснуть интеллектом:
Кто так чувствителен, и весел, и остёр, как Александр Андреич Чацкий!

вот грибоедыч и юморил пока кызылбаши ему не сделали имам-балбак

Не поняли юмора

Цитата: forest от 20 сентября 2022, 00:41

Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 00:39

Цитата: _Swetlana от 20 сентября 2022, 00:35

Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 00:32а с людЯми зевотно 

Ну как так.
А рассмешить людёв, блеснуть интеллектом:
Кто так чувствителен, и весел, и остёр, как Александр Андреич Чацкий!

вот грибоедыч и юморил пока кызылбаши ему не сделали имам-балбак

Не поняли юмора

переоценили

Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 00:15

Цитата: Python от 19 сентября 2022, 23:12Значит, какой-то контакт с ними нужен — не из-за внутренней потребности в общении (которой у меня довольно мало), а чтобы придать смысл своей жизнедеятельности.

почему ты это противопоставляешь? Это и есть внутренняя потребность в общении.

Нет, общение для меня само по себе — трудная неблагодарная работа, приятные ощущения от которой уравновешиваются дискомфортом. Но воздействие на человеческое общество, так или иначе, является воображаемой конечной целью многих моих идей. Или являлось — сейчас я вообще не знаю, как воздействовать на этот мир, чтобы получить осмысленный результат — я в тупике. Условное «привет-какдела» проблемы не решает — мне нужно совсем не это.

Цитата: Python от 20 сентября 2022, 01:04Но воздействие на человеческое общество, так или иначе, является воображаемой конечной целью многих моих идей.

это тоже проявление потребности в общении. 

Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 09:04

Цитата: Python от 20 сентября 2022, 01:04Но воздействие на человеческое общество, так или иначе, является воображаемой конечной целью многих моих идей.

это тоже проявление потребности в общении. 

Я бы не сказал — само общения там мало фигурирует. Мечтательство, желание контроллировать окружающую реальность, исправить этот мир — что-то из этого.

Цитата: Python от 20 сентября 2022, 10:18Я бы не сказал — само общения там мало фигурирует

фигурирует, просто люди в качестве объектов, а не субъектов.

Цитата: Python от 20 сентября 2022, 10:18исправить этот мир

с какой целью?