Об искусстве.

Автор Наманджигабо, 05 июля 2022, 10:01

« назад - далее »

Vesle Anne

ЦитироватьЯ так понял, что Вы считаете правильным выражать все эмоции и немедленно.
Я ничего не говорила о том, что эмоции не нужно контролировать. Наоборот. Очень даже нужна.
Речь шла о том, что простое подавление неэкологично для самого человека. Ну типа у вас зуб разболелся, вы выпили таблетку подавили боль, на следующий день опять и так далее,  вместо того, чтобы идти к врачу и вылечить его

forest

Цитата: Наманджигабо от 09 мая 2023, 10:40
Цитата: forest от 09 мая 2023, 10:13...Сам по такому же принципу всю жизнь жил , а сегодня сплошная отрицательная эмоция .Ибо когда запросил о помощи  (в отличии от остальных жизненных ситуаций для меня это было важно)  , не услышали .
Ну тут такое... И что делать? Я имею в виду, что делать с этой эмоцией?
Не знаю .

Витамин Ц

Цитата: Vesle Anne от 09 мая 2023, 00:23Вариант не разбираться никому с мордобоем вы принципиально игнорируете?
ДА, потомучто вы уже переобулись. Начиналось с того, что девочкам навязывают эээ бездрачие, ппотомучто они девочки и это не правильно.

Vesle Anne

#553
Цитата: Витамин Ц от 09 мая 2023, 11:44
Цитата: Vesle Anne от 09 мая 2023, 00:23Вариант не разбираться никому с мордобоем вы принципиально игнорируете?
ДА, потомучто вы уже переобулись. Начиналось с того, что девочкам навязывают эээ бездрачие, ппотомучто они девочки и это не правильно.
нет, вы просто невнимательно читали. Я с самого начала говорю одно и то же,  просто вы часть игнорируете как вам удобно.  Да, это неправильно, что девочкам такое навязывают, правильным оно так и не стало.
При этом бить по-прежнему никого никому нельзя.  Спорт - исключение.
П.С. ну и пока "мужики дерутся" обучение самообороне считаю для любой женщины маст хэв. Но это мы не обсуждали.

Наманджигабо

Цитата: forest от 09 мая 2023, 11:20
Цитата: Наманджигабо от 09 мая 2023, 10:40
Цитата: forest от 09 мая 2023, 10:13...Сам по такому же принципу всю жизнь жил , а сегодня сплошная отрицательная эмоция .Ибо когда запросил о помощи  (в отличии от остальных жизненных ситуаций для меня это было важно)  , не услышали .
Ну тут такое... И что делать? Я имею в виду, что делать с этой эмоцией?
Не знаю .
Предлагаю её задушить каким-то образом. Но я не в Вашей ситуации, поэтому не знаю, как с ней бороться. Общие слова, думаю, смысла не имеют.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Наманджигабо

А если к искусству вернуться от психологии... Такое ещё: как кто относится к подражательству? Достойно ли подражательство быть на одном уровне с искусством? Поясню: например, кто-то сделал нечто красивое и оригинальное. Выразил что-то в новой форме... Ну вот как дыряво-массивные женщины того же Мура. И у этого появилось много поклонников, которые начали делать а-ля то же самое. Не обязательно точно так же и не обязательно женщин, но в том же стиле. Какие возникнут мысли? Явное заимствование идеи принизит работу или всё-таки бо́льшее значение будет иметь первое впечатление от формы, цвета и смысла?
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Витамин Ц

Цитата: Наманджигабо от 09 мая 2023, 12:03Такое ещё: как кто относится к подражательству? Достойно ли подражательство быть на одном уровне с искусством?
А как вы относитесь к кавер группам?

Damaskin

Цитата: Наманджигабо от 09 мая 2023, 12:03А если к искусству вернуться от психологии... Такое ещё: как кто относится к подражательству? Достойно ли подражательство быть на одном уровне с искусством? Поясню: например, кто-то сделал нечто красивое и оригинальное. Выразил что-то в новой форме... Ну вот как дыряво-массивные женщины того же Мура. И у этого появилось много поклонников, которые начали делать а-ля то же самое. Не обязательно точно так же и не обязательно женщин, но в том же стиле. Какие возникнут мысли?

Сначала надо бы разобраться с искусством и мастерством, а потом уже обсуждать более частные вопросы...
Хотя, кажется, здесь все страны и эпохи согласны - тот, кто делает нечто новое, интереснее того, кто подражает, пусть и талантливо.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Витамин Ц

Цитата: Наманджигабо от 09 мая 2023, 12:03Явное заимствование идеи принизит работу или
Белые розы в изначальном исполнении Шатунова это дешёвая халтура, ни аранжировки, ни голоса, ни слуха. Но есть очень приличные каверы.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Витамин Ц

Цитата: Damaskin от 09 мая 2023, 12:17Хотя, кажется, здесь все страны и эпохи согласны - тот, кто делает нечто новое, интереснее того, кто подражает, пусть и талантливо
Они допиливают за первопроходцем.

Damaskin

Цитата: Витамин Ц от 09 мая 2023, 12:22Они допиливают за первопроходцем.

Первопроходец может подать идею, но исполнить неудачно. Или потом появляется более интересный вариант, который и становится основной классикой.
Тут есть разница между "написал свое, но на ту же тему" и эпигонством. Скажем "Фауст" Гёте - не первое произведение о Фаусте, но Гёте не подражал Марло, он оригинально разработал классический сюжет.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Авишаг

Цитата: Наманджигабо от 09 мая 2023, 11:48
Цитата: forest от 09 мая 2023, 11:20
Цитата: Наманджигабо от 09 мая 2023, 10:40
Цитата: forest от 09 мая 2023, 10:13...Сам по такому же принципу всю жизнь жил , а сегодня сплошная отрицательная эмоция .Ибо когда запросил о помощи  (в отличии от остальных жизненных ситуаций для меня это было важно)  , не услышали .
Ну тут такое... И что делать? Я имею в виду, что делать с этой эмоцией?
Не знаю .
Предлагаю её задушить каким-то образом. Но я не в Вашей ситуации, поэтому не знаю, как с ней бороться. Общие слова, думаю, смысла не имеют.
Такое удушение может закончится онкологией. Горла или пищеварительной системы. Например.
Возможны и другие варианты, конечно. Зависит от множества факторов.

Damaskin

Цитата: Авишаг от 09 мая 2023, 13:09Такое удушение может закончится онкологией. Горла или пищеварительной системы. Например.
Возможны и другие варианты, конечно. Зависит от множества факторов.

И что же делать?
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Наманджигабо

Цитата: Авишаг от 09 мая 2023, 13:09...Такое удушение может закончится онкологией. ...
Слышал мнение врачей, что онкология ждёт всех. Просто не все до нее доживают. Так что, может закончиться онкологией, а может трезвым размышлением и обнаружением выхода из ситуации.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Авишаг

Цитата: Damaskin от 09 мая 2023, 14:04
Цитата: Авишаг от 09 мая 2023, 13:09Такое удушение может закончится онкологией. Горла или пищеварительной системы. Например.
Возможны и другие варианты, конечно. Зависит от множества факторов.
И что же делать?
Индивидуально.
Если Форест захочет, можем с ним обсудить.

Наманджигабо

Цитата: Витамин Ц от 09 мая 2023, 12:12
Цитата: Наманджигабо от 09 мая 2023, 12:03Такое ещё: как кто относится к подражательству? Достойно ли подражательство быть на одном уровне с искусством?
А как вы относитесь к кавер группам?
Вот правильный вопрос!  ;up:  Спасибо  :yes:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Наманджигабо

Цитата: Damaskin от 09 мая 2023, 12:27...
Первопроходец может подать идею, но исполнить неудачно. Или потом появляется более интересный вариант, который и становится основной классикой.
...
Мне как раз интересен вариант, когда подражают удачно исполненной идее.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Наманджигабо

Даже вот так: не теряет ли для вас художественной ценности хорошо исполненная работа, сделанная под явным влиянием другой хорошо исполненной работы другого автора.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Наманджигабо

Цитата: Авишаг от 09 мая 2023, 14:07
Цитата: Damaskin от 09 мая 2023, 14:04
Цитата: Авишаг от 09 мая 2023, 13:09Такое удушение может закончится онкологией. Горла или пищеварительной системы. Например.
Возможны и другие варианты, конечно. Зависит от множества факторов.
И что же делать?
Индивидуально.
Если Форест захочет, можем с ним обсудить.
Практика знакомых, решивших обсудить свои проблемы с по сути незнакомыми, чужими людьми в интернете, печальна. Правда, знакомых у меня таких всего двое. И они из тех, кто тоже считает, что эмоций стесняться не надо, надо их выпускать.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Damaskin

Цитата: Наманджигабо от 09 мая 2023, 14:09Швейцарская кавер (изначально) группа Gotthard сделала шикарнейший кавер "Come Together" и такой кавер "Hush", что сам Джон Лорд не побрезговал с ними его сыграть.

Кавер - это, похоже, специфически музыкальная вещь. Поскольку в музыке исполнение произведения обладает самостоятельной ценностью. Приблизительный аналог - театральная постановка. Никто не будет упрекрать режиссера в том, что не он написал пьесу. У него другая задача.

В литературе даже разработка классической темы - это уже иное.
А стилистическое подражание менее ценно уже потому, что зачем оно нужно? Зачем мне "под Гогена", если есть сам Гоген? Отдельное произведение может быть и интересным, но его автор явно обладает меньшим талантом.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Авишаг

Цитата: Наманджигабо от 09 мая 2023, 14:17
Цитата: Авишаг от 09 мая 2023, 14:07
Цитата: Damaskin от 09 мая 2023, 14:04
Цитата: Авишаг от 09 мая 2023, 13:09Такое удушение может закончится онкологией. Горла или пищеварительной системы. Например.
Возможны и другие варианты, конечно. Зависит от множества факторов.
И что же делать?
Индивидуально.
Если Форест захочет, можем с ним обсудить.
Практика знакомых, решивших обсудить свои проблемы с по сути незнакомыми, чужими людьми в интернете, печальна. Правда, знакомых у меня таких всего двое. И они из тех, кто тоже считает, что эмоций стесняться не надо, надо их выпускать.
Здесь нет никакой информации о ситуации. Ни о том кто советовался, ни о том, с кем советовался, ни о сути разговора, ни об итогах. Вообще ни о чём.

forest

Цитата: Наманджигабо от 09 мая 2023, 11:48
Цитата: forest от 09 мая 2023, 11:20
Цитата: Наманджигабо от 09 мая 2023, 10:40
Цитата: forest от 09 мая 2023, 10:13...Сам по такому же принципу всю жизнь жил , а сегодня сплошная отрицательная эмоция .Ибо когда запросил о помощи  (в отличии от остальных жизненных ситуаций для меня это было важно)  , не услышали .
Ну тут такое... И что делать? Я имею в виду, что делать с этой эмоцией?
Не знаю .
Предлагаю её задушить каким-то образом. Но я не в Вашей ситуации, поэтому не знаю, как с ней бороться. Общие слова, думаю, смысла не имеют.
Это как ? Можно сказать что придушил , вернее будет сказать задвинул поглубже внутрь ( не выпилился , не спился , вроде не озлобился ) но от этого то всё равно не легче .

Poirot

Цитата: Наманджигабо от 09 мая 2023, 14:14Даже вот так: не теряет ли для вас художественной ценности хорошо исполненная работа, сделанная под явным влиянием другой хорошо исполненной работы другого автора.
Для меня не теряет.
"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

forest

Цитата: Авишаг от 09 мая 2023, 14:07
Цитата: Damaskin от 09 мая 2023, 14:04
Цитата: Авишаг от 09 мая 2023, 13:09Такое удушение может закончится онкологией. Горла или пищеварительной системы. Например.
Возможны и другие варианты, конечно. Зависит от множества факторов.
И что же делать?
Индивидуально.
Если Форест захочет, можем с ним обсудить.
Форест не захочет . Смысла не имеет . Да и слишком личное .

forest

Цитата: forest от 08 мая 2023, 19:07
Цитата: Авишаг от 05 мая 2023, 18:36
Цитата: VagneR от 05 мая 2023, 18:32
Цитата: Авишаг от 05 мая 2023, 18:06
Цитата: VagneR от 05 мая 2023, 17:58Мы же разбираем пример с натуральным половым актом, что с художественностью ничего общего не имеет.
Актёры на сцене по-настоящему едят, а то и пьют.
Чем это хуже?
И всё-таки. Представьте. Начинается спектакль. Выходят два голых актера с едой. Поели. Спектакль закончился. Допустим, просто поели. Без каких-либо претензий, только чтобы показать зрителю, что едят. (Не что́ едят, а что едя́т.) Классное представление получится?
Если просто поели, то получится, скорее всего, скучно.
Вспомнился один рассказ читаный на порносайте , где примерно страниц на 25-30 секс был всего один раз , рассказ вёлся от лица мужа то что видел он , остался открытым вопрос жена изменяла всё таки или нет .
Но это был хороший рассказ , который если немного отшлифовать можно и на экран . А самый отталкивающий был переводной рассказ , где муж обиделся на жену за её измену . Правда назвать это изменой мог наверно назвать только судья Дредд.

Быстрый ответ

Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр