Что мы сейчас читаем

Автор Awwal, 10 июня 2022, 18:41

« назад - далее »

Витамин Ц

#875
Цитата: VagneR от 02 июля 2023, 13:39Сейчас нет таких зданий, какие построят в будущем - что здесь непонятного?
Слово ТЕПЕРЬ, относится к прошлому всегда. Я теперь здоров, это значит, что я болел в прошлом, а не в будущем (хотя, с учётом откатов и такое возможно, но Чернышевский точно не это имел ввиду).

VagneR

Цитата: Витамин Ц от 02 июля 2023, 13:48
Цитата: VagneR от 02 июля 2023, 13:39Сейчас нет таких зданий, какие построят в будущем - что здесь непонятного?
Слово ТЕПЕРЬ, относится к прошлому всегда.
Слово ТЕПЕРЬ синоним СЕЙЧАС. Соотносится оно с прошлым или нет - дело десятое.

Витамин Ц

Цитата: VagneR от 02 июля 2023, 15:39Слово ТЕПЕРЬ синоним СЕЙЧАС. Соотносится оно с прошлым или нет - дело десятое.
Ничего подобного. Это слово СЕЙЧАС со временем не соотносится, а ТЕПЕРЬ соотносится.
Сейчас у меня силы есть — не понятно что именно имелось ввиду: вчера их не было или завтра может не быть.
Со словом ТЕПЕРЬ всё однозначно.

Geoalex

Цитата: Витамин Ц от 02 июля 2023, 15:42Со словом ТЕПЕРЬ всё однозначно.
Полистайте корпус русского языка. "Теперь" как синоним "сейчас" в XVIII-XIX вв. вполне себе употреблялось.

Damaskin

Цитата: Витамин Ц от 02 июля 2023, 15:42Со словом ТЕПЕРЬ всё однозначно.

Из письма Чайковского:

ЦитироватьТеперь у меня в кармане всего 3 лиры, и если и завтра ничего от неё не будет, то придётся принять какие-нибудь меры.

https://en.tchaikovsky-research.net/pages/Letter_678

Где здесь что-то о прошлом?
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Poirot

"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

VagneR

Цитата: Poirot от 02 июля 2023, 15:58Валентин прикалывается, по ходу.
Во всех темах, где участвует? 

VagneR

Цитата: Витамин Ц от 02 июля 2023, 15:42
Цитата: VagneR от 02 июля 2023, 15:39Слово ТЕПЕРЬ синоним СЕЙЧАС. Соотносится оно с прошлым или нет - дело десятое.
Ничего подобного. Это слово СЕЙЧАС со временем не соотносится, а ТЕПЕРЬ соотносится.
Сейчас у меня силы есть — не понятно что именно имелось ввиду: вчера их не было или завтра может не быть.
Со словом ТЕПЕРЬ всё однозначно.
Ничего не однозначно. Особенно для 19 века.

Poirot

Цитата: VagneR от 02 июля 2023, 16:03
Цитата: Poirot от 02 июля 2023, 15:58Валентин прикалывается, по ходу.
Во всех темах, где участвует? 
Не отслеживаю посты Валентина во всех темах.
"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Витамин Ц


VagneR


Витамин Ц

Цитата: Geoalex от 02 июля 2023, 15:54Полистайте корпус русского языка
Как это сделать? Мне показывает только график частоты упоминаний по годам, без примеров текстов.

Geoalex

Цитата: Витамин Ц от 02 июля 2023, 19:59
Цитата: Geoalex от 02 июля 2023, 15:54Полистайте корпус русского языка
Как это сделать? Мне показывает только график частоты упоминаний по годам, без примеров текстов.
На главной странице забиваете нужное слово, делаете поиск, потом жмёте "показать все примеры", далее настраиваете список.

Витамин Ц

Цитата: VagneR от 02 июля 2023, 19:48Валентин, в словарях посмотрите.
1. в тот отрезок времени, к которому относится настоящий, данный момент (часто употребляется при сопоставлении настоящего и предшествующего времени) ◆ Теперь мы не ищем работу, работа находит нас.

2. при изменившихся обстоятельствах, при создавшихся условиях (употребляется для указания на обусловленность одного действия другим, предшествующим) ◆ Теперь ему придётся делать более тщательные проверки.

3. употребляется для указания на действие, событие и т. п., которое является или должно быть следующим по порядку ◆ А теперь перейдём к вопросам.

Витамин Ц

Цитата: Geoalex от 02 июля 2023, 20:01На главной странице забиваете нужное слово, делаете поиск, потом жмёте "показать все примеры", далее настраиваете список
Нигде нет сравнения с будущим: теперь ещё не построили.
Теперь, как синоним ПОКА это нонсэнс.

VagneR

Цитата: Витамин Ц от 02 июля 2023, 20:02
Цитата: VagneR от 02 июля 2023, 19:48Валентин, в словарях посмотрите.
1. в тот отрезок времени, к которому относится настоящий, данный момент (часто употребляется при сопоставлении настоящего и предшествующего времени) ◆ Теперь мы не ищем работу, работа находит нас.

2. при изменившихся обстоятельствах, при создавшихся условиях (употребляется для указания на обусловленность одного действия другим, предшествующим) ◆ Теперь ему придётся делать более тщательные проверки.

3. употребляется для указания на действие, событие и т. п., которое является или должно быть следующим по порядку ◆ А теперь перейдём к вопросам.
Первое значение то и есть.

Витамин Ц

Цитата: VagneR от 02 июля 2023, 20:24
Цитата: Витамин Ц от 02 июля 2023, 20:02
Цитата: VagneR от 02 июля 2023, 19:48Валентин, в словарях посмотрите.
1. в тот отрезок времени, к которому относится настоящий, данный момент (часто употребляется при сопоставлении настоящего и предшествующего времени) ◆ Теперь мы не ищем работу, работа находит нас.

2. при изменившихся обстоятельствах, при создавшихся условиях (употребляется для указания на обусловленность одного действия другим, предшествующим) ◆ Теперь ему придётся делать более тщательные проверки.

3. употребляется для указания на действие, событие и т. п., которое является или должно быть следующим по порядку ◆ А теперь перейдём к вопросам.
Первое значение то и есть.
Что "то". В том куске текста — сравнение с будущим, по версии Дамаскина.

Geoalex

Цитата: Витамин Ц от 02 июля 2023, 20:12
Цитата: Geoalex от 02 июля 2023, 20:01На главной странице забиваете нужное слово, делаете поиск, потом жмёте "показать все примеры", далее настраиваете список
Нигде нет сравнения с будущим: теперь ещё не построили.
Теперь, как синоним ПОКА это нонсэнс.
Пушкина читали, Евгения Онегина? Там есть место, где "теперь" употреблено именно в значении "сейчас" и именно в сравнении с будущим.

VagneR

Цитата: Витамин Ц от 02 июля 2023, 20:26
Цитата: VagneR от 02 июля 2023, 20:24
Цитата: Витамин Ц от 02 июля 2023, 20:021. в тот отрезок времени, к которому относится настоящий, данный момент (часто употребляется при сопоставлении настоящего и предшествующего времени) ◆ Теперь мы не ищем работу, работа находит нас.

2. при изменившихся обстоятельствах, при создавшихся условиях (употребляется для указания на обусловленность одного действия другим, предшествующим) ◆ Теперь ему придётся делать более тщательные проверки.

3. употребляется для указания на действие, событие и т. п., которое является или должно быть следующим по порядку ◆ А теперь перейдём к вопросам.
Первое значение то и есть.
Что "то". В том куске текста — сравнение с будущим, по версии Дамаскина.
Я тоже прочитала тот кусок в смысле сравнения с будущим. Не просто же так.

Витамин Ц

Цитата: Geoalex от 02 июля 2023, 20:27Пушкина читали, Евгения Онегина? Там есть место, где "теперь" употреблено именно в значении "сейчас" и именно в сравнении с будущим
Ну где цитата-то? Думаете я наизусть его помню?

Damaskin

Цитата: Витамин Ц от 02 июля 2023, 19:34
Цитата: Damaskin от 02 июля 2023, 15:55де здесь что-то о прошлом?
Значит раньше больше было.

Нет. Смысл здесь: "Теперь есть столько, а потом будет меньше". О прошлом вообще не говорится.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Витамин Ц

Цитата: VagneR от 02 июля 2023, 20:31Я тоже прочитала тот кусок в смысле сравнения с будущим. Не просто же так.
Замечательно, но причём тут первое значение из словаря?

Цитата: VagneR от 02 июля 2023, 20:24
Цитата: Витамин Ц от 02 июля 2023, 20:021. в тот отрезок времени, к которому относится настоящий, данный момент (часто употребляется при сопоставлении настоящего и предшествующего времени) ◆ Теперь мы не ищем работу, работа находит нас.
Первое значение то и есть.

Geoalex

Цитата: Витамин Ц от 02 июля 2023, 20:35
Цитата: Geoalex от 02 июля 2023, 20:27Пушкина читали, Евгения Онегина? Там есть место, где "теперь" употреблено именно в значении "сейчас" и именно в сравнении с будущим
Ну где цитата-то? Думаете я наизусть его помню?
Ну так возьмите "Онегина" в библиотеке и перечитайте. Ах, да, ещё нагуглить можно.

Рокуэлл

Цитата: Poirot от 02 июля 2023, 15:58Валентин прикалывается, по ходу.
Не, в данном случае Валентин оригинальничает. Ну хочется человеку, ну так пусть немножко.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Витамин Ц

Цитата: Damaskin от 02 июля 2023, 20:36Нет. Смысл здесь:
Нет, смысл там: я разорился, но даже то что осталось не могу отоварить.
Никакого сравнения с будущим там нет.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр