Цитата: Витамин Ц от 13 августа 2023, 17:36

Цитата: Poirot от 13 августа 2023, 16:45Нет, одеты были по-европейски

Колготах и чепчиках?

Не, джинсы, шорты, футболки, платья и т.д.

Цитата: Рокуэлл от 13 августа 2023, 21:24вот только никак не пойму, а кто тут из присутствующих утверждал, что этот "человек" - реальное историческое лицо... Точно знаю, что не я.

Вы прямо не утверждали, но написали об этом персонаже так ("выбрал себе имя в честь текущей горки"), как-будто он реально существовал. А если его не было, то и имя ему присобачили, не спрашивая ни у кого, насколько это логично.

Цитата: Utgarda Loki от 13 августа 2023, 21:35

Цитата: Рокуэлл от 13 августа 2023, 21:24вот только никак не пойму, а кто тут из присутствующих утверждал, что этот "человек" - реальное историческое лицо... Точно знаю, что не я.

Вы прямо не утверждали, но написали об этом персонаже так ("выбрал себе имя в честь текущей горки"), как-будто он реально существовал. А если его не было, то и имя ему присобачили, не спрашивая ни у кого, насколько это логично.

Ну всё-таки даже в мифах должна быть какая-то логика. А в этом мифе её нет.

Цитата: Рокуэлл от 13 августа 2023, 21:41Ну всё-таки даже в мифах должна быть какая-то логика. А в этом мифе её нет.

Миф "Х называется Y, потому что когда-то тут жил человек по имени Y1" типологически универсален. 

Цитата: Leo от 13 августа 2023, 16:01заметил что дети, родившиеся в русскоязычных семьях в дальнем зарубежье, путают слова "хороший" и "добрый"

Чё уш там. Даже дети, родившиеся в русскоязычных семьях в России, их путают. И даже некоторые взрослые.

Цитата: Leo от 13 августа 2023, 15:32

Цитата: Рокуэлл от 13 августа 2023, 12:59

Цитата: Leo от 13 августа 2023, 12:54значит "хорошо" означает "солнечно" (тоже восточноиранизм)

Не знаю, но, надо заметить, "хорошо" по-дигорски хуарз, а по-иронски так вообще хорз.

ни в одном западно- и южнославянском ничего похожего на "хорошо" нету

там всё плохо ? 

"Плохо", кстати, тоже имеет соответствующее значение только в восточнославянских (хотя с когнатами как таковыми всё хорошо).

Цитата: Utgarda Loki от 13 августа 2023, 21:59

Цитата: Leo от 13 августа 2023, 16:01заметил что дети, родившиеся в русскоязычных семьях в дальнем зарубежье, путают слова "хороший" и "добрый"

Чё уш там. Даже дети, родившиеся в русскоязычных семьях в России, их путают. И даже некоторые взрослые.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

так хороший человек не обязательно добрый как и наоборот   

Зато добрый заряд пороху - обязательно хороший.

Цитата: Leo от 14 августа 2023, 10:13так хороший человек не обязательно добрый как и наоборот   

Смотря как вы определяете доброту. Для псевдодоброты в русском есть отдельное слово "добренький".

Цитата: Leo от 14 августа 2023, 10:13

Цитата: Utgarda Loki от 13 августа 2023, 21:59

Цитата: Leo от 13 августа 2023, 16:01заметил что дети, родившиеся в русскоязычных семьях в дальнем зарубежье, путают слова "хороший" и "добрый"

Чё уш там. Даже дети, родившиеся в русскоязычных семьях в России, их путают. И даже некоторые взрослые.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

так хороший человек не обязательно добрый как и наоборот   

А добрый день не обязательно хороший, и наоборот?

Цитата: Utgarda Loki от 14 августа 2023, 11:40

Цитата: Leo от 14 августа 2023, 10:13

Цитата: Utgarda Loki от 13 августа 2023, 21:59

Цитата: Leo от 13 августа 2023, 16:01заметил что дети, родившиеся в русскоязычных семьях в дальнем зарубежье, путают слова "хороший" и "добрый"

Чё уш там. Даже дети, родившиеся в русскоязычных семьях в России, их путают. И даже некоторые взрослые.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

так хороший человек не обязательно добрый как и наоборот   

А добрый день не обязательно хороший, и наоборот?

а что между ними общего ?

Цитата: Leo от 14 августа 2023, 13:52а что между ними общего ?

Между кем или чем? В приветствиях и пожеланиях ("с добрым утром", "доброго дня", "доброй ночи") "добрый" 100% заменяем на "хороший".

Викисловарь даёт для имени Владимир ударение на первом слоге в македонском. Как в болгарском, там нету, но в статье о болгарском князе Владимире Расате в болгарской Википедии проставлены ударения: "Владимѝр Раса̀те". Кто знает, какое ударение в современном болгарском? (И как вообще в русском ударение умудрилось на второй слог попасть?.. В двухосновных "княжеских" именах практически всегда ударение на вторую основу падает: Святосла́в, Яропо́лк).

Почему в русском языке сербский парламент называют "скупщина"? Откуда тут "щ" взялось? В сербском такого звука вообще нет. А пишется и соответственно произносится как "скупштина". Возможно, как-то это слово прошло через болгарский, где, насколько знаю, "щ" читается как "шт", и из болгарского попало в русский?

Морфологическую аналогию никто не отменял. Вас же не удивляет, что какая-нибудь Хмелевска у нас превращается в Хмелевскую.

Возвратные глаголы можно склонять не только в прошедшем времени: он пасся, она паслась, они паслись, но и в настоящем: он пасёц, она пасёца, они пасуцы!

Цитата: Awwal от 05 августа 2023, 08:27

Цитата: forest от 04 августа 2023, 23:36

Цитата: Hellerick от 04 августа 2023, 04:19стрОить -- строИтель
Это тоже полонизм?

возможно , но про это слово не сказано ничего , сказано ещё что слово " набожный " является чехизмом , тоже из за ударения .

Не читайте больше этого бреда перед едой.

Это бред написал князь Трубецкой Николай Сергеевич   , вика  пишет что он лингвист .

Цитата: forest от 12 августа 2023, 19:47Какое происхождение имён Кий , Щек , Хорив , Лыбедь ? Славянское или какое либо иное ?

Кое-что интересное
https://www.youtube.com/watch?v=XyuH9Po0260

С некоторыми высказываниями можно поспорить. Например, что будто бы -ица это только суффикс "места пребывания". Так можно договориться, что какие-нибудь Быстрица, Черница, Талица - это места пребывания князей Быстрого, Чёрного и Талого.

Щекавица вообще образована, собственно, не от "Щека", а от "щекавъ", что выглядит нормальной топонимической характеристикой горы.

Цитата: forest от 04 августа 2023, 00:19Прочёл что слово " представитель" является полонизмом , мотивируется тем что ударение стоит на И а на А .

Здесь просто современная маркировка ↓D, развившаяся внутри русского.
Древнерусские акцентные маркировки (которые бы показали логику "правильного" ударения) не канают.

Цитата: ЗализнякДоминантностью обладает также морф -и- (первичный), высту�
пающий в -и-л-, -и-телъ и более длинных составных суффиксах
(об отличии этого -и- от тематического -и- см. § 1.20); ср. мазúла,
мерило, морозилка, парúлка, парильня, плавильник, плавильщик,
грабитель, изготовитель, ограничитель, вытрезвитель, сказитель,
попечитель, превосходительство. Морф -и- участвует в образовании
не только существительных, ср. гладильный, красильный, служúлый,
растительный, ознакомительный, действйтельный. Однако в совре�
менном языке еще сохраняется некоторое число слов, где данный
морф ведет себя как недоминантный (т. е. в соответствии со своим
древним статусом): вабильщик, славильщик, утюжилъ-щик, -ный,
пáрúльщик, багрильщик, мĕрúльщик, чистильщик (но разг. чистúль-
щик), пáрилка (технич.), чистилка, мнбжи-телъ, -тельный, дви�
житель; кроме того, опростившиеся пр&вило и правильный (ср. про�
зрачные по членимости правило 'линейка', 'колодка', 'хвост у бор�
зой' и правильный — от правило и от править)

То есть, др. рус. прав- относилось к а.п. а, поэтому было правило, правитель. Первое ударение сохранено, потому что слово "опростилось" (перестало чувствоваться как разложимое), во втором слове - уехало на ставший "доминантным" формант -и-, потому что связь с "править" чувствуется.

Цитата: forest от 14 августа 2023, 21:22

Цитата: Awwal от 05 августа 2023, 08:27

Цитата: forest от 04 августа 2023, 23:36

Цитата: Hellerick от 04 августа 2023, 04:19стрОить -- строИтель
Это тоже полонизм?

возможно , но про это слово не сказано ничего , сказано ещё что слово " набожный " является чехизмом , тоже из за ударения .

Не читайте больше этого бреда перед едой.

Это бред написал князь Трубецкой Николай Сергеевич   , вика  пишет что он лингвист .

Слово богъ относилось к а.п. с, то есть не имело акцента, поэтому "автоматическое" ударение переползало на предыдущие морфемы: спасибо, набожный. Так что всё с последним нормально.

Да, механизм, похожий на возникновение чешского ударения, только в западнославянских акцент утратился сразу во всех словах (все слова были сведены к парадигме с), отсюда и ударение на первом слоге.

А на Трубецкого ссылаться, это всё равно, что ссылаться на Дарвина в современной эволюционной биологии (который даже о генах не имел представления).

Цитата: Utgarda Loki от 12 августа 2023, 22:09Хорив выводят из иранских языков (см., например, https://en.wikipedia.org/wiki/Herat#History ).

Это явное притягивание за уши, нет никаких следов, что это древнеиранское название как-то смогло дотянуть до локаций и времени славян.

Наверняка, Хоривом/Хоревицей киевляне назвали гору в честь библейского Хорива (это склон г. Синай, если что) по благочестивой тенденции проводить параллели между Священной Историей и своим бытием.

Оно, конечно, "Куар, ..., Хореан" у Глака в бог знает каком веке, но в лучшем случае здесь может быть обратное направление заимствования сюжета. Да и "Мелтей" на Щека вообще не похож.

Так что вся эта объяснительно-легендарная троица могла возникнуть уже во вполне христианские времена.

Цитата: Utgarda Loki от 12 августа 2023, 22:09Лыбедь — от "лыб"

В каком языке?
Что за суффикс?

Цитата: Leo от 13 августа 2023, 15:32

Цитата: Рокуэлл от 13 августа 2023, 12:59

Цитата: Leo от 13 августа 2023, 12:54значит "хорошо" означает "солнечно" (тоже восточноиранизм)

Не знаю, но, надо заметить, "хорошо" по-дигорски хуарз, а по-иронски так вообще хорз.

ни в одном западно- и южнославянском ничего похожего на "хорошо" нету

Не представляю, как имя слабо понятного и, наверно, локального бога Хорса превратилось в хороший.

Осетинское слово происходит из *x^varza- "сладкий" > "приятный"
(Для Пуаро: тадж. хуш, видимо, тоже от этого корня)

Хороший - банально от слова "хоробрый" с усечением основы и экспрессивным суффиксом -š-. Но фантазировать об иранизмах конечно приятнее.